Conti pubblici: avviata la procedura per deficit contro l'Italia?

[rap]

Francia e Germania ci sono già passate prima di noi, per questa farsa. E infatti non gli è accaduto nulla.

[thotgor]

Originariamente inviato da DNA_RNA

Ma hai capito che le sanzioni scattano perché i rapporti deficit/Pil del 2003 e 2004 sono stati falsificati? Cartolarizzazioni e S.C.I.P.P. ti dicono niente?

e io ti dico. Aspettiamo e vediamo

in fin dei conti un articolo non è voglia poi dire molto. Aspettiamo notizie più chiare!

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da thotgor

nessuno sta disquisendo sul fatto che il rapporto deficit/pil sia sopra al 3% e non debbano scattare le sanzioni, anzi, ne sarò soddisfatto, così chi governa si muove un po.

E' solo che il thread è stato impostato in maniera tale che da additare al governo presunti falsi in bilancio, avendo sotto mano solo uno stralcio di articolo. Qua l'autore voleva tutto tranne che di discutere delle sanzioni o dei provvedimenti. Mi sembra palese, ci sono già diversi thread sull'argomento. Perchè un provetto utente come lui non avrebbe dovuto usarne uno già aperto?

il mio " o forse si cerca lo scoop a tutti i costi" era riferito al palesemente (e troppo) prevenuto autore del thread.

Se hai qualcosa da dire in merito alla notizia fallo, se invece hai bisogno di polemizzare personalmente con me in questo thread, sei pregato di non farlo nè ora nè in futuro.
Grazie

LuVi

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da thotgor

e io ti dico. Aspettiamo e vediamo

in fin dei conti un articolo non è voglia poi dire molto. Aspettiamo notizie più chiare!

Non voglia dire poi molto?

Qui si rischia la bancarotta del paese, e non hai niente di meglio da dire che è un nonnulla?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Se hai qualcosa da dire in merito alla notizia fallo, se invece hai bisogno di polemizzare personalmente con me in questo thread, sei pregato di non farlo nè ora nè in futuro.
Grazie

LuVi

pero' Lucio c'è da dire che molte volte fai concorrenza a Fede ... ovviamente nella maniera contraria ...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da tdi150cv

pero' Lucio c'è da dire che molte volte fai concorrenza a Fede ... ovviamente nella maniera contraria ...

Porca trota.
Non mi fate incazzare.
Ho postato un articolo, scevro da ogni altra considerazione.
E ne ho postato la conferma.
Punto.
Il resto sono considerazioni del tutto SUPERFLUE su di me.
Spero di essere stato chiaro, PUNTO.

LuVi

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da rap

Francia e Germania ci sono già passate prima di noi, per questa farsa. E infatti non gli è accaduto nulla.

Non hanno gli stesso nostri problemi. Hanno un debito pubblico di gran lunga inferiore al nostro. E la cosa più importante è che godono di credibilità, cosa sconosciuta nel nostro caso. Insomma hanno delle credenziali molto migliori.

[thotgor]

l'articolo stesso si "configura" come un lui dice un giallo. Non mi pare sia neinte di assolutamente certo. Dico solo, vediamo domani se rispunta fuori questa notizia. Ti posso assicurare che non ho nulla contro di te. L'unica cosa è che purttroppo cerchi di polemizzare TU un po alcune volte!

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da thotgor

l'articolo stesso si "configura" come un lui dice un giallo. Non mi pare sia neinte di assolutamente certo. Dico solo, vediamo domani se rispunta fuori questa notizia. Ti posso assicurare che non ho nulla contro di te. L'unica cosa è che purttroppo cerchi di polemizzare TU un po alcune volte!

Se ti interessa discutere seriamente sii più attento.
Il "Giallo" era relativo alla notizia della presentazione del provvedimento che, questa mattina, veniva già dato come eseguito.

LuVi

[thotgor]

Ieri il ministro dell'Economia Domenico Siniscalco aveva incontrato Almunia e gli aveva illustrato la situazione dei conti pubblici italiani secondo la valutazione del governo. Un colloquio che il titolare del dicastero di via XX settembre aveva sintetizzato con un "c'è intesa sulle cifre ma non sulla loro interpretazione".

Scusa, ma "c'è intesa sulle cifre ma non sulla loro interpretazione". A me non mi pare sia nulla di molto sicuro.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da thotgor

Scusa, ma "c'è intesa sulle cifre ma non sulla loro interpretazione". A me non mi pare sia nulla di molto sicuro.

Queste sono le parole di Siniscalco che, giustamente, da buon marinaio del Titanic fa di tutto per cercare giustificazioni alla situazione disastrosa, dicendo che è questione di come si interpretano le cifre palesemente molto negative della nostra economia.
In parole povere: ci vuole creatività.

LuVi

[thotgor]

vabbè, ma dai, capisco tutto, ma te veramente esageri! La pacatezza dei toni non è mai sprecata.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da thotgor

vabbè, ma dai, capisco tutto, ma te veramente esageri! La pacatezza dei toni non è mai sprecata.

Prego?

Che vuol dire "capisco tutto"?
Di quale pacatezza parli?

LuVi

[FastFreddy]

LOL, lo sapevo che dovevo preparare i pop corn!

[thotgor]

Originariamente inviato da FastFreddy

LOL, lo sapevo che dovevo preparare i pop corn!

nono smetto io, non c'è nulla da discutere (purtroppo!)
e non c'è nemmeno nessuno con cui discutere (purtroppo!)

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da thotgor

nono smetto io, non c'è nulla da discutere (purtroppo!)

Ti sembra poco?

http://www.repubblica.it/2005/f/sezi...pubblici8.html

Si vede che non lavori, non guadagni e non paghi tasse.

e non c'è nemmeno nessuno con cui discutere (purtroppo!)

Questo è rispetto dell'interlocutore e degli altri utenti?

LuVi

[jumpermax]

Originariamente inviato da thotgor

nono smetto io, non c'è nulla da discutere (purtroppo!)
e non c'è nemmeno nessuno con cui discutere (purtroppo!)

ok ma non la trasformate in una questione personale... qualche altra fonte news articolo?

[Zebiwe]

Originariamente inviato da DNA_RNA

no,no ti sbagli. Ci contestano proprio un falso in bilancio. Le cartolarizzazioni e la vendita delle strade cosa erano secondo te? Già, ma se una cosa non viene detta in televisione nn esiste...

Falso in bilancio in quel puttanaio che è il bilancio di uno Stato? Nessun bilancio statale (con rare mosche bianche) sarebbe certificabile da un revisore..per cui parlare di falso in bilancio mi pare una cosa fuori luogo..

Si parla di "diversa interpretazione" di voci di costo al massimo: è quello che ti ho detto prima.
Il Governo ritiene, ad esempio, che le FS non appartengono alla PA (su date basi), mentre l'UE ritiene che appartengano, per cui i costi vanno a pesare sul deficit.

Quanto poi alla tua conclusione di classe: se una cosa non viene detta in televisione nn esiste... forse varrà per te.
Io mi baso su testi di Scienza delle Finanze e su articoli del Sole24Ore. Tu su cosa? Pamphlet di Repubblica e de L'Unità? :|

[cerbert]

Originariamente inviato da Silver_1982

straquoto!

[OT]
Hai la firma fuori norma, dal regolamento:

b) Signature: 3 righe a 1024 solo testo con un massimo di 3 smiles dell'Hardware Upgrade Forum oppure un'immagine 100 X 50 X 5KB e una riga di testo (non deve andare a capo).

[/OT]

[flisi71]

Aggiorniamo gli articoli



http://www.repubblica.it/2005/f/sezi...pubblici8.html


L'esecutivo dà l'ok al rapporto del commissario Almunia
L'ultima parola spetta all'Ecofin, fissato per il 12 luglio
Sì della Commissione a procedura contro l'Italia: deficit eccessivo
Il presidente di turno Juncker: "Non drammatizzare"


LUSSEMBURGO - La Commissione europea ha dato il via libera alla procedura di infrazione a carico dell'Italia per deficit eccessivo. Con una decisione ampiamente prevista, l'esecutivo comunitario ha approvato la relazione del commissario agli Affari economici e monetari Joaquin Almunia, in cui il deficit pubblico italiano negli anni 2003 e 2004 viene definito né "eccezionale" né "temporaneo".

Nel suo comunicato, la Commissione europea ha sottolineato che nella relazione sul deficit eccessivo italiano è stato "applicato lo spirito della riforma del Patto di stabilità nel contesto delle regole vigenti". L'esecutivo Ue ha constatato che il rapporto deficit/pil italiano è risultato superiore al 3% sia nel 2003 che nel 2004 in una situazione economica di bassa crescita che, però, non può essere giudicata "eccezionale".

Inoltre, per gli anni 2005 e 2006 il deficit/pil è previsto in aumento anche oltre il livello dei due anni precedenti. E ci sono rischi di ulteriori revisioni al rialzo dei dati di deficit dal 2001 al 2004 già indicati ufficialmente da Eurostat.

Il debito resta molto elevato a circa il 106-107% del pil e non è diminuito a un ritmo soddisfacente negli ultimi anni e l'attuale livello di surplus primario non assicura un percorso di diminuzione del debito/pil.

Dopo la mossa della Commissione, il comitato Ecofin, che rappresenta i governi, avrà quindici giorni di tempo per dare la sua opinione. Quindi la Commissione il 25 giugno proporrà di procedere alle altre fasi della procedura per deficit eccessivo. L'ultima parola spetta comunque all'Ecofin che si riunirà il 12 luglio prossimo.

Ieri il ministro dell'Economia Domenico Siniscalco aveva incontrato Almunia e gli aveva illustrato la situazione dei conti pubblici italiani secondo la valutazione del governo. Un colloquio che il titolare del dicastero di via XX settembre aveva sintetizzato con un "c'è intesa sulle cifre ma non sulla loro interpretazione".

Il primo commento delle agenzie di valutazione internazionale arriva dalla "Fitchratings": l'analista dice che la procedura "non pregiudica e non ha un impatto diretto sul rating", ma "non aiuta" e rappresenta, comunque, "uno sviluppo importante".

Per il presidente di turno dell'Ue, il premier lussemburghese Jean-Claude Juncker, la decisione di oggi "non va drammatizzata: non stiamo organizzando una guerra contro l'Italia".

(7 giugno 2005)


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Nota: però drammatizzandola si crea una bella cortina fumogena....



Ciao

Federico