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Old 14-06-2004, 17:22   #21
IcEMaN666
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L'Avatar di IcEMaN666
 
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Originariamente inviato da genk
ah, questa mi è nuova, non la sapevo!!cmq quello del pacco "perso" siamo io e seb, ora ci ridanno i soldi, però nn sapevo di sto fatto dell'iva, sarebbe da denunciarli, ma alla grande!!
cmq si potrebbe mettere in piedi un forum solo ed esclucisvamente per gli ordini collettivi, ke nn centri niente con hwupgrade, non per fare concorrenza, ma per organizzarsi meglio!!
il problema è che qui hai le referenze, sai gli utenti affidabili, quelli che ci sono spesso..sul forum diventerebbe un casino....
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Old 14-06-2004, 17:23   #22
onka
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L'Avatar di onka
 
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infatti...troveresti sikramente qualkuno ek vuole fare il furbo..
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MESS WITH THE BEST..DIE LIKE THE REST!!!
-don't hate the player..hate the game!! REVOLUSCION IZ DA ONLI SOLUSCION!!
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Old 14-06-2004, 17:31   #23
IcEMaN666
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L'Avatar di IcEMaN666
 
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facciamo l'ultimo ordine di kaseking prima della fine di giugno, data ultima per gli ordini?
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Old 14-06-2004, 17:53   #24
Stigmata
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Originariamente inviato da onka
io ne farò altri..e i contatti delle persone con kui farli li ho!

cmq @stig:
tu ti 6 perso tutto quel casino ma ti assikuro ke c'erano i limiti delle denunce..e io ankora aspetto 30€...
avevo letto qualcosa, poi avevo lasciato perdere... immagino sia stata una cosa estremamente spiacevole per voi

regola n.1 = solo gente del forum
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Old 14-06-2004, 17:54   #25
Alessoni
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Originariamente inviato da onka
io ne farò altri..e i contatti delle persone con kui farli li ho!

cmq @stig:
tu ti 6 perso tutto quel casino ma ti assikuro ke c'erano i limiti delle denunce..e io ankora aspetto 30€...


infatti, l'unica sarà fare un giro di pvt una sorta di passaparola...limitando però il numero a poche persone, che a mio avviso è meglio
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Old 14-06-2004, 21:17   #26
Spectrum7glr
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L'Avatar di Spectrum7glr
 
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Originariamente inviato da Alessoni
infatti, l'unica sarà fare un giro di pvt una sorta di passaparola...limitando però il numero a poche persone, che a mio avviso è meglio
è quello che propongo anch'io: ordini collettivi con tetto di partecipanti (ma sarebbe meglio referenti) e spesa fissato a priori da regolamento...oppure come misura estrema (per salvare gli ordini collettivi qualunque sforzo deve essere fatto )si potrebbe imporre che tutti i partecipanti ad un ordine collettivo o siano della stessa città o comunque abbiano la possibilità di ritirare la merce a domicilio (in questo modo essendo il contatto tra i partecipanti non esclusivamente virtuale la sicurezza dell'ordine sarebbe di molto aumentata)
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Old 16-06-2004, 09:46   #27
DioBrando
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Originariamente inviato da genk
ah, questa mi è nuova, non la sapevo!!cmq quello del pacco "perso" siamo io e seb, ora ci ridanno i soldi, però nn sapevo di sto fatto dell'iva, sarebbe da denunciarli, ma alla grande!!
cmq si potrebbe mettere in piedi un forum solo ed esclucisvamente per gli ordini collettivi, ke nn centri niente con hwupgrade, non per fare concorrenza, ma per organizzarsi meglio!!
e li denunci sulla base di cosa scusa?


cmq un gran peccato
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Old 16-06-2004, 10:09   #28
bombolo2
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L'Avatar di bombolo2
 
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Città: Romano de Roma e Romanista
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secondo me potremmo fare una cosa del genere

ordini collettivi solo da gente di cui ci fidiamo e che conosciamo

tipo

antanio max jimmy maurizio ecc

che sono gente seria

mettere una lista di negozi di cui ci si puo fidare e che non fa magheggi

e immettere nell'ordine solo gente con piu di 300 post che sa le regole e sa gia come gestirsi l'ordine che fa

non sarebbe una buona idea????
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Old 16-06-2004, 11:06   #29
anarxisco
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L'Avatar di anarxisco
 
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Ho partecipato a diversi ordini collettivi che si sono risolti TUTTI bene. Questi ordini avevano alcune caratteristiche essenziali:
1. Tutta gente di questa sezione, che più o meno si conosce e che grazie a questi ordini ha approfondito la propria conoscenza;
2. Il numero dei partecipanti era piuttosto ridotto: massimo 8 persone. Daltronde, lo scopo economico dell'ordine collettivo è di rendere conveniente l'acquisto di materiale presso shop all'estero, permettendo un abbattimento delle spese di spedizione;
3. L'importo totale non ha mai superato i 700€ rendendoli poco appetibili a potenziali truffatori.
4. Nella maggior parte dei casi, la consegna è avvenuta a mano, abbattendo ulteriori rischi.

A fronte di questo, faccio appello a tutti i moderatori (ed in particolare a quelli della nostra sezione) di non privarci di un così utile strumento per coltivare la nostra passione. Propongo in alternativa l'imposizione di alcune regole limitative (p.e. importo massimo, numero di partecipanti, ecc.) che rendano meno attrattiva la ricerca del businness scorretto ai danni degli utenti.

Spero sinceramente che il mio appello venga accolto.
saluti,
xisco
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Old 16-06-2004, 11:10   #30
IcEMaN666
Senior Member
 
L'Avatar di IcEMaN666
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: Antartide
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Originariamente inviato da anarxisco
Ho partecipato a diversi ordini collettivi che si sono risolti TUTTI bene. Questi ordini avevano alcune caratteristiche essenziali:
1. Tutta gente di questa sezione, che più o meno si conosce e che grazie a questi ordini ha approfondito la propria conoscenza;
2. Il numero dei partecipanti era piuttosto ridotto: massimo 8 persone. Daltronde, lo scopo economico dell'ordine collettivo è di rendere conveniente l'acquisto di materiale presso shop all'estero, permettendo un abbattimento delle spese di spedizione;
3. L'importo totale non ha mai superato i 700€ rendendoli poco appetibili a potenziali truffatori.
4. Nella maggior parte dei casi, la consegna è avvenuta a mano, abbattendo ulteriori rischi.

A fronte di questo, faccio appello a tutti i moderatori (ed in particolare a quelli della nostra sezione) di non privarci di un così utile strumento per coltivare la nostra passione. Propongo in alternativa l'imposizione di alcune regole limitative (p.e. importo massimo, numero di partecipanti, ecc.) che rendano meno attrattiva la ricerca del businness scorretto ai danni degli utenti.

Spero sinceramente che il mio appello venga accolto.
saluti,
xisco
questa mi sembra un ottima proposta.
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Old 16-06-2004, 11:41   #31
Spectrum7glr
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Originariamente inviato da IcEMaN666
questa mi sembra un ottima proposta.
già e per quanto mi riguarda si sfonda una porta già aperta: è da ieri che ripeto questo concetto (vedi miei precedenti post)...

1)tetto al numero di utenti

2)tetto di spesa

3)necessità che tutti i partecipanti siano della stessa città o comunque che abbiano la possibilità di andarsi a prendere la merce ordinata a domicilio (o che qualcuno che concscono lo possa fare per loro)...e poi voglio vedere chi fa il furbo!
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Old 16-06-2004, 11:48   #32
Stigmata
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L'Avatar di Stigmata
 
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imho le possibilità di fregature sarebbero davvero tendenti allo zero...
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Old 16-06-2004, 13:40   #33
Alessoni
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Originariamente inviato da anarxisco
Ho partecipato a diversi ordini collettivi che si sono risolti TUTTI bene. Questi ordini avevano alcune caratteristiche essenziali:
1. Tutta gente di questa sezione, che più o meno si conosce e che grazie a questi ordini ha approfondito la propria conoscenza;
2. Il numero dei partecipanti era piuttosto ridotto: massimo 8 persone. Daltronde, lo scopo economico dell'ordine collettivo è di rendere conveniente l'acquisto di materiale presso shop all'estero, permettendo un abbattimento delle spese di spedizione;
3. L'importo totale non ha mai superato i 700€ rendendoli poco appetibili a potenziali truffatori.
4. Nella maggior parte dei casi, la consegna è avvenuta a mano, abbattendo ulteriori rischi.

A fronte di questo, faccio appello a tutti i moderatori (ed in particolare a quelli della nostra sezione) di non privarci di un così utile strumento per coltivare la nostra passione. Propongo in alternativa l'imposizione di alcune regole limitative (p.e. importo massimo, numero di partecipanti, ecc.) che rendano meno attrattiva la ricerca del businness scorretto ai danni degli utenti.

Spero sinceramente che il mio appello venga accolto.
saluti,
xisco
appoggia a pieno...oltre al fatto che non capisco il motivo di eliminarli del tutto, penso che le persone, leggendo degli sbagli altrui, si siano rese conto che gli ordini collettivi che hanno avuto successo sono quelli ristretti a pochi utenti...spero non ci siano invece state lamentele troppo insistenti da shop online italiani...
scusatemi se mi permetto di esprimere questo mio pensiero..spero di non aver offesso nessuno.
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Old 17-06-2004, 21:37   #34
85kimeruccio
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Iscritto dal: Aug 2003
Città: Milano - Amsterdam - Los Angeles
Messaggi: 14484
nn sapevo nemmeno io di queste cose..

zzzzz.. brutta storia..

cmq riducendo il campo ai soli utenti conosciuti e con molti post.. gia il discorso cambierebbe...


io ho partecipato ad un ordine in germania.. di ben 3500€.. una ventina di utenti.. un bel po di confusione.. ma alla fine è andato tutto bene..

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Old 20-06-2004, 01:52   #35
Vash88
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L'Avatar di Vash88
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Regno Unito
Messaggi: 5726
Quoto quello che ho già detto:
Sono al mio primo ordine collettivo e devo dire che è molto utile e simpatica come idea, ho conosciuto molta gente che condivide la passione dell' modding come me, a volte si trovano ottime idee e trovo tutto questo ingiusto.
Capisco anche la volontà e il punto di vista dello staff e della redazione, ma si tratta di amputare parte della comunity.


Il limite dei 350 post e dell' importo basso sarebbe ottimo, quello della città taglia un pò le gambe..
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Old 20-06-2004, 03:23   #36
85kimeruccio
Senior Member
 
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Iscritto dal: Aug 2003
Città: Milano - Amsterdam - Los Angeles
Messaggi: 14484
si potrebbe limitare a distanze nn troppo lunghe..

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Old 20-06-2004, 13:14   #37
m4xt3r
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Iscritto dal: Oct 2001
Città: Avellino
Messaggi: 2235
Mi fa piacere leggere e percepire tra le righe di questo thread un forte "spirito di gruppo", che in qualche modo vi distingue,
ma la scelta dello staff è stata quella di interrompere i collettivi a venire e di lasciar concludere quelli in corso.
Questa scelta è stata ponderata e sofferta, ben sapendo quanto possa dispiacere a noi e ad altri.
Capirete bene, che noi della sezione modding non possiamo (e non sarebbe giusto) essere o fare eccezioni alle regole: sarebbe una scelta disastrosa.
In ogni caso, io e Jimmy saremo lieti di proporre eventuali soluzioni alternative suggerite dal gruppo per far fronte ai problemi accaduti: questa discussione mi sembra molto valida e propositiva!
m4xt3r è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-06-2004, 21:12   #38
Vash88
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L'Avatar di Vash88
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Regno Unito
Messaggi: 5726
Grazie m4xt3r !
E poi è bello trovare cose fatte dagli utenti per gli utenti del forum come il circuito per l'alimentazione del termometro akasa !!!

Queste dovrebbero essere le regole fondamentali:

N. minimo di post e se è possibile avere qualcuno che conosce l'utente di persona. ( per esempio se il cugino di m4xt3r fa un ordine collettivo non credo che ci sia niente da dire)

Importo basso : 500 E?

Numero utenti: 12 Persone



Ditemi che se ne pensate!

Sulla distanza fate come vi pare: + è meglio è

Chiudere baracca e burattini non mi sembra molto bello, ci potra essere una grossa riforma, ma sperò che si ricredano sull' idea di tagliare tutto...
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Old 21-06-2004, 01:29   #39
Jimmy3Dita
Senior Member
 
L'Avatar di Jimmy3Dita
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Roma
Messaggi: 5304
Ragazzi, apprezzo la vostra voglia di unirvi in acquisti di gruppo, segno che la comunity e' ben salda.
Quello che pero' non posso fare e' mettere in piedi un'eccezione solo per noi. Max e' testimone, ho chiesto chiaramente di fare un'eccezione per noi (che ordiniamo materiale all'estero non per convenienza ma per reperibilita'), solo che i "costi" di una tale eccezione sarebbero troppo alti.

Visto che cmq si tenderebbe a fare acquisti in pochi, si potrebbe pure "buttarla li'" in qualche thread di log, o cmq fare un giro di pvt/icq/msn e sentire in giro se qualcuno si aggrega.. In genere due o tre amici si trovano, io ho ordinato un bel po' di roba all'estero insieme ad altri miei amici, senza coinvolgere il forum... magari mettendo un piccolo avviso in sign...

Il limite di spesa non e' applicabile: se si supera un tot stabilito poi che si fa, si manda tutto all'aria? E se qualche poveraccio si vuole aggiungere che fa, si attacca?

Il problema non e' nelle truffe (facilmente smascherabili e risolvibili), ma nel fatto che il forum in questo modo puo' facilmente divenire veicolo di vendita "sottobanco", portando benefici solo a chi ha intenti truffaldini (niente fattura, niente nomi, niente pagamenti tracciabili - ad esempio i vaglia), e mettendo a rischio chi compra.
La legge a riguardo prevede norme strettissime per chi vende online, tra cui il rimborso totale entro 7 giorni; senza contare che la concorrenza online e' veramente spietata (il concorrente non dista chilometri ma pochi click). Sul forum non c'e' niente di tutto questo, e gia' i rischi di far girare roba rubata sul mercatino sono alti.
Quindi, a seguito degli eventi che alcuni di voi gia' conoscono, Paolo Corsini, amministratore unico della societa' Hardware Upgrade srl, in qualita' di responsabile dei contenuti del sito ha deciso di porre fine a questo utilizzo del suo forum dove, come ha ricordato Iceman, siamo suoi ospiti.
Mi dispiace, ma non possiamo farci nulla...
__________________
Jimmy3Dita è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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