Amputazione o morte?

[Er Paulus]

contenta lei, contenti tutti.

[raxas]

la signora soffre di diabete e credo che abbia ormai l'organismo deperito dalle complicazioni,
chiaramente è stanca della sua vita,
anche se morire di setticemia credo, anche se sarà breve, che sarà doloroso.

[nemorino]

domandone...

e se foste voi in quella situazione e vi dicessero che per evitare una sicura morte è necessario amputare testicoli e pene....

voi che fareste?

[SPhinX]

Originariamente inviato da nemorino
domandone...

e se foste voi in quella situazione e vi dicessero che per evitare una sicura morte è necessario amputare testicoli e pene....

voi che fareste?

Beh dipende da molti fattori, cmq rispetto la decisione che la signora ha preso.....in particolari situazioni lo avrei fatto anche io

[jumpermax]

Originariamente inviato da krumbalende
anche i medici possono sbagliare è vero, ma di solito una volta operato il paziente, l'infezione non rapresenta piu un pericolo perche non c'e piu!! mia zia è stata operato proprio per quello e le hanno amputato due dita del piede, adesso è tutto sotto controllo e c'e da aggiungere che è diabetica!!!se aspettava troppo a farsi operare perche non vuole chesso perdere le dita del piede, probabilmente sarebbero dovute essere amputate le gambe oppure peggio sarebbe gia morta, invece è viva e sta bene!!!

se è necessario per salvare la vita del paziente l'amputazione delle gambe, questo intervento secondo me deve essere eseguito per forza anche contro la volonta del paziente!!!!

l'infezione in questo modo si elimina e il paziente se non ha altri problemi puo anche arrivare a 80 anni senza dolori ne niente!!

Questa se permetti è la tua visione delle cose. Imporre per legge agli altri di fare quello che riteniamo giusto per noi anche se a fin di bene è comunque una violenza. Il diabete non è una malattia facile, conosco diverse persone che hanno finito i loro giorni perdendo un pezzo alla volta. Credo che una persona dovrebbe avere la possibilità di scegliere fino a che punto la propria vita valga la pena di essere vissuta. Figuriamoci poi se quindi possa accettare che si imponga una cura medica obbligatoria quando il confine con l'accanimento terapeutico è così labile. Uno stato che decide di amputarmi un arto con la forza è uno stato totalitario...

[MButi]

Originariamente inviato da Deuced
mi spiegate cosa può causare la cancrena?E' la "morte dei tessuti",vero?Perchè ho un unghia dell'alluce che mi sta dando parecchi guai,mi si è rotta parecchie volte e ora sembra far fatica a ricrescere...non vorrei...

Nel caso di cui si parla è causato dal diabete.... nel tuo caso non so visto che non sono un dottore ma credo che se ti fai visitare dal tuo medico non succede niente di male e tu ti togli ogni pensiero strano

[raxas]

Originariamente inviato da nemorino
domandone...

e se foste voi in quella situazione e vi dicessero che per evitare una sicura morte è necessario amputare testicoli e pene....

voi che fareste?

tanto che se ne farebbe uno degli organi soprannominati (in vario modo) in gangrena? (perchè si suppone che siano quelli in gangrena...)

[Ciaba]

Originariamente inviato da jumpermax
Questa se permetti è la tua visione delle cose. Imporre per legge agli altri di fare quello che riteniamo giusto per noi anche se a fin di bene è comunque una violenza. Il diabete non è una malattia facile, conosco diverse persone che hanno finito i loro giorni perdendo un pezzo alla volta. Credo che una persona dovrebbe avere la possibilità di scegliere fino a che punto la propria vita valga la pena di essere vissuta. Figuriamoci poi se quindi possa accettare che si imponga una cura medica obbligatoria quando il confine con l'accanimento terapeutico è così labile. Uno stato che decide di amputarmi un arto con la forza è uno stato totalitario...

......e aggiungo, invece di darle dietro tutti per cercare di convincerla e fare così il "gesto eroico dell'anno",....potrebbero darle un minimo di supporto psicologico in quelli che saranno i suoi ultimi anni\mesi\giorni di vita. Il dire "ha scelto così, ok, che muoia",.... è sinonimo di inciviltà assoluta....cioè... "se fai quello che diciamo noi ti aiutiamo, altrimenti vai al diavolo"....

[conti1968]

Ragazzi..su' su'...

un'attimino di sangue freddo e di umanita'..

Ponetevi questa domanda..
A chi piace morire prima del tempo??

Solo uno che è stanco della vita.

La vita è la cosa piu' bella,ma se le cose non vanno per il verso giusto,la vita è una cosa terribile..

Che ne sappiamo noi di questa signora??

Certo,tutti concordano che a mali estremi,estremi rimedi..
Pero',non possiamo quantificare il dolore degli altri.

E,se uno è in grado di intendere e di volere,lo si lasci morire con la sua dignita'.

Trovo una cosa in netto contrasto.
Esempio--

Se uno è stufo della vita,sofferente e non ha' la forza per farla finita,gli si impedisce di morire..
che ne so'??terminale di tumore alle ossa(dolorosissimo) e non è in grado di muovere gli arti..

L'eutanasia non è legale,ma sopratutto si condanna e si espelle dalla comunita' medica il medico che assiste l'eutanasia.O si condanna il familiare..

Ok,la legge è questa..

Ma,si lascia morire una persona,per una"banale"infezione quando questa puo' vivere ancora con una condizione accettabile(sempre riferita a chi sta' peggio,esempio un giovane politraumatizzato,in grado solo di respirare e si e no di parlare)

Certo,non dico di obbligar questa donna all'intervento,no..questo no..
ma almeno depenalizzare fortemente i casi piu' disperati di eutanasia,che puo' esser solo visto come un'atto estremo d'amore e di rispetto..

Ciao e tutti

[gor]

e un suo diritto non farsi operare,obbligarla all'amputazione del piede aprirebbe la strada a situazioni in cui tù cittadino non vuoi curarti ma lo stato comunque decide per tè,convincerla e una cosa obbligarla e un altro paio di maniche,ciao.

[Verro]

scusate, allora perché a me obbligano di mettere il casco? Scusate, lei per sua scelta, rischia la morte, e perché io non posso scegliere se mettere il casco o no?
Non rischio sempre io??
Bah!

[speck]

(molto cinici) viene da pensare male : intascano un eredità e si liberano di un peso !

E spesso a pensar male ci si prende ! CIAO ENRICO

[ShadowThrone]

ognuno decide cosa fare della sua vita.

[Korn]

Originariamente inviato da aracnox
avendo avuto un nonno che gli sono state tagliate ambedue le gambe io rispetto la scelta della persona in questione. Quando sei tagliato sei morto comunque.

perchè essere così drastici? mio a nonno venne amputata una gamba nonostante questo visse numerosi anni serenamente

[nikki--boohh]

la decisione e' la sua e' vero , ma non si puo' lasciar morire una persona , secondo me e' giusto amputare

[Suoch]

Pare che la signora creda nella reincarnazione e che sia sua convinzione che una persona mutilata non possa reincarnarsi.
Ora, mi sta benissimo che secondo i canoni della psichiatria questa persona possa essere definita "capace di intendere e di volere", ma, a mio avviso, questo non significa che sia in grado anche di prendere delle decisioni consapevoli.
Il punto è che uno può essere anche capace di intendere e di volere, ma magari poi è ignorante come una bestia. E allora come la mettiamo? bisogna ancora rispettare la volontà di una persona del genere?
Intendiamoci, tutto questo discorso ha un senso se prescindiamo da atteggiamenti cinici o finto-cinici del tipo "è una sua scelta, cazzi suoi" di cui ho letto qui: è ovvio che da un punto di vista etico professionale il suo medico curante, per come la vedo io, non deve addebitarsi alcunchè, per aver fatto tutto il possibile e anche di +. Ma è altrettanto ovvio che, se si è posto il problema, significa che esistono persone che, al di là del pieno adempimento del loro dovere, fanno un passo ulteriore e si prendono a cuore la vita del loro prossimo. Della qual cosa non possiamo che rallegrarci.
Tornando alla signora, mi sembra ovvio che una che ha la convinzione di potersi reincarnare (non ho capito se in senso cristiano o metempsicotico) e che la reincarnazione non è possibile se viene mutilata di un arto, potrà anche aver assunto una decisione razionale, ma assolutamente non informata. Voi mi insegnate che nel procedimento induttivo se la premessa è sbagliata la conclusione è una cazzata
Quindi, per come la vedo io, la signora dovrebbe essere salvata contro la sua volontà (che è una volontà falsata perchè non informata), ma credo che nel nostro sistema non esista uno strumento giuridico per fare questo.

[Maury]

Della sua vita decide LEI e solo LEI, nessun altro

[nEA]

Fintanto che la signora si rimette alle cure ospedaliere, i medici sono in dovere di fare qualsiasi cosa per salvarle la vita.
Nel momento stesso in cui lei NON si rimette alle cure mediche penso che nessuno abbia diritto di andare a prenderla a casa per amputarle un piede e salvarla quindi.
Anche se non condivido la sua scelta penso sia un suo sacrosanto diritto scegliere se curarsi o no.

Quante persone operate di cancro hanno rifiutato la chemio perchè troppo invasiva , pur sapendo che non facendola sarebbero andate incontro ad una percentuale altissssima di rischio di morte?
Non mi pare che le abbiano portate in ospedale a forze per fare la chemio...alias perchè a sta donna devono per forze amputare un gambe se non vuole??

[Suoch]

Originariamente inviato da Maury
Della sua vita decide LEI e solo LEI, nessun altro

E' con questo te ne sei lavato le mani, crepi se vuole crepare e sei più contento, giusto?
Secondo me il mondo è più bello perchè esistono persone che si pongono il problema a prescindere dai doveri e dai dogmi finto-liberalisti.
Se io le consento di morire ho rispettato il suo libero arbitrio, giusto? ma siamo sicuri che sia libero l'arbitrio di una persona che qualche malato mentale ha convinto di non potersi reincarnare se le tagliano un piede?
Che poi a fottersene come fanno in tanti si faccia prima e ci si risparmi tanti problemi è scontato, ma, ripeto, meno male che al mondo non esistono solo persone che se ne fottono.

[tarlosk]

Uno dei peggior difetti dell'uomo è farsi i ca..i degli altri!!
Mi sembra giusto e doveroso proporre soluzioni alternative alla morte, ma fino ad un certo punto...
Esiste quella clausola sin dalla nascita chiamata "libero arbitrio" percui ognuno è artefice del propio destino.