Radeon 9800PRO: le recensioni on line

[Deep73]

ke me la vedrò dal vivo al Cebit (sempre se riesco a farmi largo fra la bolgia).

Ho letto giorni fa la storia della ATI... effettivamente è incredibile come da azienda perennemente in ritardo coi prodotti e molto buona (anke se seconda a Matrox) nel 2D e routines hw per DVD ma le 3D una pena, sia riuscita in un paio di anni ad alzare talmente tanto la cresta da rimanere lì in cima!

Merito credo: 1) dei drivers non + fetekkie come una volta 2) la rivendita dei chip a terzi (motivo ke fa concentrare di + su nuove tech rispetto a produrre skede video).

[JoJo]

Per me i grandi siti vengono PAGATI da NVidia per manipolare i risultati dei bench. Abbassano un po' i risultati delle ATI e alzano di un po' i risultati di NVidia. In questo modo, pur rimanendo del divario, quest'ultimo viene "alleggerito".

Aspettiamo una recensione SERIA di HW Upgrade quando si avranno tutte le skede (9700pro + 9800pro + 5800ultra).

[Alevalent]

Parlando di cose serie, nessun miglioramento al trueform? quando lo carico le prestazioni crollano...

[melomanu]

ma credo che bisognerebbe togliersi il cappello vedendo queste schede...non per le solite storie, ATI rulez, etc etc...ma per il fatto che Ati ,in un intervallo di tempo ridotto rispetto ad Nvidia, ha saputo sfornare dei prodotti eccezionali, badando più alla sostanza....Ha prima introdotto la versione DX9, potendo dare ai consumatori la scheda innovatrice per eccellenza, con prestazioni e qualità grafica oltre la concorrenza, e poi introdurre un nuovo step del progetto,integrando nuove features, che chissà quando saranno sfruttate anche loro,ma sempre nel pieno rispetto dei tempi...Nvidia invece si era accanita di uscire SUBITO con nuove features e super effetti,che alla fine come risultato le hanno dato una bella zappa sui piedi...è il colmo che già Ati abbia presentato due " generazioni " di prodotti ( da DX9 a DX9++ ) e ancora della scheda Nvidia non se ne veda manco l'ombra...Non fallirà, questo è sicuro,ma di certo io , se fossi un pezzo grosso di Nvidia, un pò mi vergognerei....

[Claudio80]

sempre tanta gente che non capisce un gran chè...se l'ottimizzazione dell'implementazione soft è su base del linguaggio nvidia, sarà la sua l'architettura + compatibile, poi se cè qualche co@@@@ne che compra questa scheda per fare tanti punti a 3dmark...fatti suoi

[halduemilauno]

Originally posted by "UltimateBou"

ma ragà vi rendete conto che sta scheda funziona perfettamente con quel "misero" (in confronto) dissipatore e senza nulla sulla ram!? Ed overclocca pure bene!!! Dare tutti quei frames di distacco (dai 10 ai 25/30) alla Radeon 9700 PRO con antialiasing ed anisotropico è un grosso risultato per una scheda che doveva essere solo un'evoluzione! Senza contare che il distacco aumenterà quando (quando!? hehe ) verranno utilizzate le estenzioni in più che la Radeon 9800 PRO ha...

E' un pò triste (non è uno sfotto sia ben chiaro) vedere che una scheda come la 9800 PRO (e magari magari anche la 9700 PRO) riesca a funzionare egregiamente quando la "rivale" occupa tanto spazio, è full optional (aspirapolvere che fa rumore) e necessita di un alimentatore a parte per fornire poi risultati nettamente inferiori.. speriamo che l'nv35 sia competitivo, sia per la concorrenza, sia perchè mi piace vedere una lotta ad armi "pari" e non un secco 3-0

a proposito del "dissipatorino" guarda che ati può permettersi quello perchè non ha esigenze superiori cioè con valori frequenze più umane non ne ha bisogno.la sua forza deriva dal bus della memoria è con quello che va avanti.dal momento che nVidia adotterà lo stesso bus(cioè la strada di ati)ati dovra adottare valori di frequenza realmente elevati(cioè la strada di nVidia)e giocoforza dotarsi di sistemi di raffreddamento adeguati.quindi il "dissipatorone" nVidia è costretta ad averlo dati i valori di 500/1000(infatti le altre geffex e le quadro non lo hanno).finche ati sta sui 380/680 non ne avrà bisogno.

[sanitarium]

Originally posted by "UltimateBou"

sanitarium, quel commento a cui ti riferisci non sarà l'ultimo, vedrai che qualcuno della prima linea si farà largo tra questi commenti sparando a zero sui driver, sulla compatibilità, insomma la solita solfa

per rispondere basta prendere un grafico qualsiasi

Hai perfettamente ragione, ma non ho saputo desistere dal riassumere i punti salienti del pensiero degli NVidia-fan!

A parte gli scherzi, per imbastire discussioni mature basterebbe essere coerenti e non avere il paraocchi per una o l'atra marca, ma sembra che la cosa sia più facile a dirsi che a farsi... Simpatizzare per una delle 2 marche è una cosa, essere dei tifosi ciechi è tutta un'altra, ed è ben peggiore...

[melomanu]

Originally posted by "Claudio80"

sempre tanta gente che non capisce un gran chè...se l'ottimizzazione dell'implementazione soft è su base del linguaggio nvidia, sarà la sua l'architettura + compatibile, poi se cè qualche co@@@@ne che compra questa scheda per fare tanti punti a 3dmark...fatti suoi

...quindi tu a DOOM III non ci giocherai, visto che è stato praticamente creato sull ' R300...

a proposito del "dissipatorino" guarda che ati può permettersi quello perchè non ha esigenze superiori cioè con valori frequenze più umane non ne ha bisogno.la sua forza deriva dal bus della memoria è con quello che va avanti.dal momento che nVidia adotterà lo stesso bus(cioè la strada di ati)ati dovra adottare valori di frequenza realmente elevati(cioè la strada di nVidia)e giocoforza dotarsi di sistemi di raffreddamento adeguati.quindi il "dissipatorone" nVidia è costretta ad averlo dati i valori di 500/1000.finche ati sta sui 380/680 non ne avrà bisogno.

da un lato hai ragione...però qui si parla della bravura degli ingegneri..allora,un bravo ingegnere deve ottenre il massimo delle performance, sprecando il minor numero possibile di risorse fisiche...se alla ATI sono riusciti ad avere bandwith, o come cavolo si scrive, così alta e senza avere consumi da incenerire un case, semplicemente adottando un bus a 256-bit e mantenedno entro valori " conservativi" le frequenze di vpu e ram, senza dover scendere a compromessi dal punto di vista dissipativo, allora sono stati moooolto bravi,+ bravi di Nvidia e dei suoi tecnici...ripeto, credo sia nettamente meglio la scelta di ATI,e non quella di Nvidia di sparare milioni di fantastiliardi di MHz, senza tenere conto dei relai problemi fisici che un chip integrato ha...quando ATI deciderà di alzare il tiro delle frequenze, avrà avuto modo di sperimentare soluzioni dissipative migliori, in modo da poter garantire un prodotto efficiente...

[sanitarium]

Originally posted by "Claudio80"

sempre tanta gente che non capisce un gran chè...se l'ottimizzazione dell'implementazione soft è su base del linguaggio nvidia, sarà la sua l'architettura + compatibile, poi se cè qualche co@@@@ne che compra questa scheda per fare tanti punti a 3dmark...fatti suoi

Non so perché, ma sento che le software house di qui a breve cambieranno rotta...

[ErPazzo74]

x halduemilano:
ti sbagli se ora è a 375Mhz con il solito dissy e .15u, quando passerà a .13u con lo stesso dissy andrà a 500Mhz, mi sembra lapalissiano. Considera che il passaggio a .13 permette anche l'abbassamento del voltaggio.
Comunque ATI aveva promesso .13u e DDR-II bè non ne ha smentita una , anche se ci aspettavamo che fossero presenti nella stessa scheda, ma xché dannarsi l'anima tanto è già molto meglio

Per Nvidia passare ai 256Bit sarà come ammettere di aver fatto una grande cassata ....comunque io non tifo per nessuno e aspetto la Ati 9600 Mobile compatibile DirectX 9. Sarà l'ultimo smacco alla Nvidia
La cosa che + mi piace di tutte queste schede ATI sono i prezzi, l'accelerazione DVD, la doppia uscita e il TVOUT presente anche sulle + economiche. Ciaoooooo

[freddy30]

secondo me c'e' qualche errorino nei prezzi come puo' essere che una 9200pro 128mega costera' 135€ + IVA
e una 9600 64mega costera' 136€ + IVA

si la memoria e' il doppio ma la qualita' e le prestazioni saranno il doppio per la 9600.....credo.....

secondo me questa e' la conferma che i prezzi sono mooooooooolto ma moooooooooolto ipotetici....... e una 9800pro potrebbe esordire nel mercato con prezzi superiori ai 500 eurozzi; staro' dicendo na strunzata?
ai posteri l'ardua sentenza........

[OverClocK79®]

ottima skeda.......
a quanto pare nn è stata una rivoluzione ma un miglioramento del vekkio R300

le freq sono buone e lasciano spazio a miglioramenti in OC
e poi si sa che i primi sample un oc poi molto......
mentre quelli usciti un 2 emsi dopo salgono anke un 10-20% in + rispetto a quelli delle rece

niente da dire.....aspettiamo e vediamo pure il prezzo

BYEZZZZZZZZZ

[M4st3r]

Ora è il momento di prendere una "vecchia" Radeon9700 PRO

[Maury]

ATI non ha mai detto che l'R350 sarebbe staa una rivoluzione, ma un miglioramento di quanto visto con l'R300. Poi perchè svelare le prossime carte subito ? già basta questa per non avere avversari.

Per l'R400 c'è tempo

Spero di metterci le mani sopra in tempi brevi, così mi faccio un'idea precisa del suo potenziale

[OverClocK79®]

xMaury

si si nulla da dire.......solo che si parlava di 8x2 ecc ecc
è colpa di nvidia se nn è uscita la vera R350......
la FX nn è stata quello che doveva essere a chiaramente Ati ha rallentato......



BYEZZZZZZZZZ

[PaOlORuLeZ]

..ma avete visto i bench!!!...in alcuni la 5800FX ultra viene ridicolizzata....speriamo che nvidia abbia imparato la lezione ..- parole + fatti...cmq,secondo me arrivera' prima sugli scaffali la 9800ati.......... della FX!!


ciao
paolorulez

[halduemilauno]

rispondo a Melomanu ed a UltimateBou.
io mettevo solo in evidenza che ati con questi valori di frequenza non ha bisogno di dissi cosi sviluppati al contrario di nVidia.la strada ati valori umani e bus a 256 contro valori elevati ma bus a 128 è + conservativa e ha dato ottimi risultati quella nVidia è sicuramente + costosa.ognuno ha adottato la sua strada.i risultati sono a disposizione di tutti.
io posso dire che quando ati ha visto che alla fine le prestazioni della geffex 5800 ultra son venute fuori ha spinto sulla sua strada cioè sull'innalzamento delle frequenze(sempre in maniera conservativa)e ha tirato fuori la 9800 pro.semplice ma valido aggiornamento della serie precedente.
tutto qui.
buona giornata a tutti.

[Maury]

Originally posted by "UltimateBou"

beh cmq io credo che non è colpa dela fx se l'R350 non è 8x2. I test sull'FX si hanno da poco e non credo che in questo tempo ATI se avesse avuto una 8x2 non l'avrebbe fatta uscire così! Sicuramente il progetto R350 era originariamente 8x1 (anche per uscire subito dopo geffx come previsto ed ANNUNCIATO).

Ciao Det

Al momento rimane un'incognita, ossia la board dotata delle DDR-II, vi ricordo che è prevista pure questa, provate ad immaginare la banda che può generare.

8x2 con un processo a 0.15 la vedo dura, la speranza dell'utenza contava in questa features, io compreso, ai fatti però...un sogno. Anche perchè una Radeon 9800 Pro con 2 TMU e bus a 256 sarebbe un osso duro pure per l'R400

Al di la delle TMU considerate che l'R350 ha subito parecchie variazioni hardware, non è un semplice overclock.

[melomanu]

hal, tranqui..si era capito il tuo discorso..io volevo solo dire però che non credo che se ATI ha alzato le frquezne,abbia preso la strada di Nvidia...per il semplice fatto che lo step successivo naturale in un progetto, che ricordiamo è un'evoluzione, è proprio quello di alzare quel tanto che basta le frequenze operative, e introdurre delle features non troppo sbalorditive,ma quelle che servono..per questo dico solo che per me Nvidia , dal lato progettuale, ha sbagliato molto..perchè ,sempre secondo me, e ci tengo a ribadirlo secondo me, non ha percorso i naturali " gradini " che un progetto così complicato obbliga di seguire...in un campo come l'elettronica, chi vuol strafare , di solito prende picche...

[ligama]

a questo punto non so più cosa dire...
sinceramente speravo nella resa qualitativa della GFFX ma, in tutte le prove, la resa è uguale od inferiore alla ATI 9700...
con i filtri attivati la ati è sempre davanti...e con schede video del genere ognuno di noi li utilizzerebbe
forse è normale che dopo tanti anni di primati NVIDIA tirasse un po' i remi in barca..magari solo per prendere fiato e riorganizzarsi..nel complesso direi che se lo sono meritato.
Si potrebbe dire...beh i detonators sono ancora acerbi...ma considerando anche gli incrementi che ci sono stati passando dai det 2 alla versione 3 direi che il prezzo e la potenza della 9700 sono ancora a vantaggiodi ATI...se poi consideraimo che la 9800 è già più veloce della FX ed i drivers...ancora praticamente potrebbero non esserci....
beh...complimenti ad ATI anche se...la mia Ti4200 resta LA MIGLIORE :-)

ciao
mariano