In Cina è entrata in funzione la prima centrale elettrica a specchi con doppia torre

[Apple80]

Se si parla di reattori a fusione ,che sono ancora in fase di sviluppo, sono daccordo. Molti meno problemi di materiale radiottivo di cui una volta perso il controllo ,abbiamo visto i danni che arreca

[maxsin72]

Originariamente inviato da giacomo_uncino

il buon Rubbia si era dannato l'anima per farla adottare nel nostro paese...............l'unica centrale fatta non è mai uscita dallo stadio sperimentale

"Me ne vado in Spagna a fare quello che in Italia non mi hanno consentito di realizzare. Un nuovo impianto per sfruttare la fonte energetica del futuro: il solare termodinamico. Il nuovo solare. La stessa tecnologia che avrei voluto mettere in piedi in Sicilia, a Priolo, nei pressi di Siracusa. Visto che in Italia non si farà, sono stato prescelto per svilupparla in Spagna"

"Nel 2008, il fisico italiano Carlo Rubbia ha stimato che un ipotetico quadrato di specchi di 40 000 km² (200 km per ogni lato) basterebbe per sostituire tutta l'energia derivata dal petrolio prodotta oggi nel mondo, mentre per alimentare un terzo dell'Italia bastava un'area che producesse la potenza di 15 centrali nucleari; vasta, in pratica, quanto l'area circoscritta dal Grande Raccordo Anulare"

https://www.senato.it/relazioni-con-...b/carlo-rubbia

Nemo propheta in patria

Esatto, qui in itaglia preferiscono buttare i soldi nell'inutile e pericoloso nucleare che, se va bene, darà energia nel 2050 mentre nel resto del mondo tutti investono in rinnovabili a più non posso.

[Red Wizard]

Originariamente inviato da Apple80

Se si parla di reattori a fusione ,che sono ancora in fase di sviluppo, sono daccordo. Molti meno problemi di materiale radiottivo di cui una volta perso il controllo ,abbiamo visto i danni che arreca

Considerando che questo dovrebbe essere un sito per appassionati di tecnologia, hai detto così tante inesattezza in 2 righe da fa piangere.
Di quale materiale radioattivo si perde il controllo durante il funzionamento delle centrali a fissione?
Sei d'accordo (con l'apostrofo) con una tecnologia per la quale serviranno ancora decine d'anni per vederla in funzione se tutto va bene?
Sai che durante il suo funzionamento attiva neutronicamente le pareti della camera interna rendendola radioattiva?
Sai che il trizio necessario per la fusione si ottiene dalle centrali a fissione?

Per tornare all'articolo, la centrale a sali con doppia torre dovrebbe già esistere da qualche altra parte e la produzione energetica non dovrebbe far strappare i capelli

[lucabis]

Bello scempio, continuiamo a distruggere terre per una tecnologia che non vale il costo che stanno pagando i paesaggi.

[lucabis]

Bello scempio, continuiamo a distruggere terre per una tecnologia che non vale il costo che stanno pagando i paesaggi.

[lucabis]

Bello scempio, continuiamo a distruggere terre per una tecnologia che non vale il costo che stanno pagando i paesaggi.

[lucabis]

Bello scempio, continuiamo a distruggere terre per una tecnologia che non vale il costo che stanno pagando i paesaggi.

[tmviet]

Sono più avanti, vanno in giro per il mondo a volte copiano e migliorano dopo in patria.

Noi invece lasciamo partire verso l'estero i nostri migliori laureati perché vengono apprezzati all'estero, noi ci teniamo i politici che si riciclano e sono "vecchi".

[Saved_ita]

Originariamente inviato da Red Wizard

Per tornare all'articolo, la centrale a sali con doppia torre dovrebbe già esistere da qualche altra parte e la produzione energetica non dovrebbe far strappare i capelli

Il Mongolia’s Wulate ha stabilito l'attuale record di 12 giorni ininterrotti di produzione (che se non è a torre).

Il fatto che ci sia una doppia torre non è la parte rilevante del progetto. In pratica sono due centrali a torre poste nella stessa area.

Questo un video dell'impianto.
https://www.youtube.com/watch?v=yqOsbioyCmM

Gli altri progetti di nuova costruzione cinesi li ho già citati:



I primi 5 sono tutti a torre.

La parte "innovativa" sono i sali fusi e il nuovo sistema di orientamento degli specchi e il sistema "ibrido" che abbina questo impianto a uno di fotovoltaico tradizionale.
La parte di CPS dovrebbe mantenere fino a 11 ore di generazione in assenza di sole.

Altri progetti analoghi sono stati citati: Ivampah (fallito in fase out nel 2026) americano e il Noor I, II e III, impianti pilota in Marocco (noor II sembra che ora stia funzionando correttamente dopo i problemi iniziali e noor III ha raggiunto il capacity factor target del 26-35%).

[tmviet]

La Cina farà da apripista

[Mendelevio]

Originariamente inviato da giacomo_uncino

il buon Rubbia si era dannato l'anima per farla adottare nel nostro paese...............l'unica centrale fatta non è mai uscita dallo stadio sperimentale

"Me ne vado in Spagna a fare quello che in Italia non mi hanno consentito di realizzare. Un nuovo impianto per sfruttare la fonte energetica del futuro: il solare termodinamico. Il nuovo solare. La stessa tecnologia che avrei voluto mettere in piedi in Sicilia, a Priolo, nei pressi di Siracusa. Visto che in Italia non si farà, sono stato prescelto per svilupparla in Spagna"

"Nel 2008, il fisico italiano Carlo Rubbia ha stimato che un ipotetico quadrato di specchi di 40 000 km² (200 km per ogni lato) basterebbe per sostituire tutta l'energia derivata dal petrolio prodotta oggi nel mondo, mentre per alimentare un terzo dell'Italia bastava un'area che producesse la potenza di 15 centrali nucleari; vasta, in pratica, quanto l'area circoscritta dal Grande Raccordo Anulare"

https://www.senato.it/relazioni-con-...b/carlo-rubbia

Nemo propheta in patria

La centrale archimede fatta a priolo è stata un fallimento. E per giunta era una integrazione di una centrale a gas, non era neppure a se stante. Semplicemente non abbiamo l'irraggiamento necessario, molto meglio i pannelli fotovoltaici e le batterie, visto a quanto sono arrivati.

[giacomo_uncino]

Originariamente inviato da Mendelevio

La centrale archimede fatta a priolo è stata un fallimento. E per giunta era una integrazione di una centrale a gas, non era neppure a se stante. Semplicemente non abbiamo l'irraggiamento necessario, molto meglio i pannelli fotovoltaici e le batterie, visto a quanto sono arrivati.

l'integrazione con il gas era voluta già nel progetto infatti:

"La centrale Archimede è la prima al mondo ad usare i sali fusi come fluido termovettore ed è anche la prima al mondo a integrare un ciclo combinato a gas e un impianto solare termodinamico per la produzione di energia elettrica"

https://www.enel.com/it/media/esplor...ale-archimede-

E il fallimento come al solito dipende dal sistema paese non dalla tecnologia

https://www.qualenergia.it/articoli/...utto-italiano/

https://businessweekly.it/fallimento...ico-in-italia/

"Le aziende che avevano tentato questa via per sono state costrette a ritirarsi dalla corsa dell’energia dal sole dopo avere investito milioni di euro in ricerca e sviluppo.

I motivi sono da ricercarsi nella burocrazia, nella lentezza delle autorizzazioni, nell’insufficienza di incentivi, negli scarsi investimenti che i governi hanno dedicato alla ricerca, nei fattori legati a banche e fideiussioni, dai mancati finanziamenti…"

la chiosa dell' articolo è la pietra tombale del bel paese

"Tutte le tecnologie sviluppate in Italia e i risultati di anni di ricerche vengono oggi messe a frutto dai concorrenti all’estero. "

possiamo continuare a incaprettarci mani e piedi con il fotovoltaico cinese come abbiamo fatto con il gas russo

[alien321]

Originariamente inviato da giacomo_uncino

l'integrazione con il gas era voluta già nel progetto infatti:

"La centrale Archimede è la prima al mondo ad usare i sali fusi come fluido termovettore ed è anche la prima al mondo a integrare un ciclo combinato a gas e un impianto solare termodinamico per la produzione di energia elettrica"

https://www.enel.com/it/media/esplor...ale-archimede-

E il fallimento come al solito dipende dal sistema paese non dalla tecnologia

https://www.qualenergia.it/articoli/...utto-italiano/

https://businessweekly.it/fallimento...ico-in-italia/

"Le aziende che avevano tentato questa via per sono state costrette a ritirarsi dalla corsa dell’energia dal sole dopo avere investito milioni di euro in ricerca e sviluppo.

I motivi sono da ricercarsi nella burocrazia, nella lentezza delle autorizzazioni, nell’insufficienza di incentivi, negli scarsi investimenti che i governi hanno dedicato alla ricerca, nei fattori legati a banche e fideiussioni, dai mancati finanziamenti…"

la chiosa dell' articolo è la pietra tombale del bel paese

"Tutte le tecnologie sviluppate in Italia e i risultati di anni di ricerche vengono oggi messe a frutto dai concorrenti all’estero. "

possiamo continuare a incaprettarci mani e piedi con il fotovoltaico cinese come abbiamo fatto con il gas russo

Dai, su non è stata fatta solo in Italia sono stati fatti test un po in tutto il mondo, non c'è ne uno che ha avuto successo. Fondamentalmente è un centrale fallimentare che NON FUNZIONA !!! Ci possono provare i cinesi sarà uguale non funziona non è scalabile

[ZeroSievert]

Originariamente inviato da alien321

Dai, su non è stata fatta solo in Italia sono stati fatti test un po in tutto il mondo, non c'è ne uno che ha avuto successo. Fondamentalmente è un centrale fallimentare che NON FUNZIONA !!! Ci possono provare i cinesi sarà uguale non funziona non è scalabile

Effettivamente al 2024 c'erano meno di 10GWp di CSP installati al mondo. Ovvero sostanzialmente il nulla. Peccato perché, a differenza del PV, i costi dello storage e di altri servizi sono piú espliciti.

E, IMHO, il CSP é roba per chi ha deserti disponibili a volontà. Non certo l'Italia.