Mistero Bitcoin: Ross Ulbricht riceve 31 milioni di dollari in criptovaluta dopo la grazia di Donald Trump

[popye]

e qui scatta la teoria del "gomblotto"...forse chi lo ha tirato fuori di galera lo ha pure pagato

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Alodesign

Sei serio o trolli??

No vabbè

[Ginopilot]

Originariamente inviato da popye

e qui scatta la teoria del "gomblotto"...forse chi lo ha tirato fuori di galera lo ha pure pagato

Davvero assurda questa teoria

[alexfri]

Ma serviva davvero un'altra "monnezza" per poter delinquere? Ma se mettete le cose positive e negative per il popolo (perche alla fine della fiera sul pianeta ci sono esseri umani, il popolo insomma,) sono piu negative o positive riguardo al bitcoin? Perche sono un po negtivo io sulla cosa e ne vedo solo di negative.

[Zappz]

Originariamente inviato da Notturnia

la moneta che ti da la libertà di farla in barba alla legge ma sotto la luce del sole

che spettacolo.. possono dargli 31 milioni di dollari senza correre rischi perchè tanto sanno di non essere tracciabili e quindi fanno palesemente vedere il concetto di "libertà" di questi sistemi

capisco perchè Trump e Musk la vogliono legalizzare..

Erano sicuramente soldi suoi che aveva da parte.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Zappz

Erano sicuramente soldi suoi che aveva da parte.

La cosa divertente è che fosse o meno così, non cambierebbe nulla.

[zephyr83]

scusate perché prima non avvenivano ste cose? è pieno di casi dove certi personaggi ricevono strani finanziamenti senza riuscire a risalire alla fonte! perché vi fa strano che avvenga anche con i Bitcoin? ci si concentra sui Bitcoin e non sul fatto che abbia ricevuto la grazia dal presidente americano?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da zephyr83

scusate perché prima non avvenivano ste cose? è pieno di casi dove certi personaggi ricevono strani finanziamenti senza riuscire a risalire alla fonte! perché vi fa strano che avvenga anche con i Bitcoin? ci si concentra sui Bitcoin e non sul fatto che abbia ricevuto la grazia dal presidente americano?

riciclaggio, spostamento di fondi illeciti, ricatti, ecc non sono nati con le cryptocurrencies. si può ipotizzare il tutto sia diventato molto più semplice, come la notizia stessa fa intuire

[Informative]

Originariamente inviato da Notturnia

la moneta che ti da la libertà di farla in barba alla legge ma sotto la luce del sole

che spettacolo.. possono dargli 31 milioni di dollari senza correre rischi perchè tanto sanno di non essere tracciabili e quindi fanno palesemente vedere il concetto di "libertà" di questi sistemi

capisco perchè Trump e Musk la vogliono legalizzare..

E' il solito discorso: sono cose che si possono fare e si sono sempre fatte con il sistema tradizionale, con giri diversi ma stessa sostanza.
Anzi, tramite tradizionale fatto bene non si sarebbe nemmeno saputo, di certo non con questa rapidità (magari dopo anni).

Bitcoin facilita di poco l'illecito rispetto agli strumenti "legacy", mentre ostacola crimini ben peggiori e su più larga scala (il furto e la cattiva allocazione di risorse da effetto Cantillon in primis).
Il gioco vale la candela, per chi lo ha capito e lo usa come va usato.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da zephyr83

scusate perché prima non avvenivano ste cose? è pieno di casi dove certi personaggi ricevono strani finanziamenti senza riuscire a risalire alla fonte! perché vi fa strano che avvenga anche con i Bitcoin? ci si concentra sui Bitcoin e non sul fatto che abbia ricevuto la grazia dal presidente americano?

Forse perché dare qualche milione senza farsi beccare non è mai stato così semplice e sicuro?

[zephyr83]

Originariamente inviato da Ginopilot

Forse perché dare qualche milione senza farsi beccare non è mai stato così semplice e sicuro?

a me pare sia sempre stato facilissimo basta trasferire soldi in paradisi fiscali!
comunque sto tizio in carcere c'era finito, il problema è che qualcuno gli ha dato la grazia!

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da zephyr83

a me pare sia sempre stato facilissimo basta trasferire soldi in paradisi fiscali!
comunque sto tizio in carcere c'era finito, il problema è che qualcuno gli ha dato la grazia!

sfortunatamente non ci arrivo a 31 milioni (anche se ci arrivo molto vicino eh ) ma ipotizzo non ci sia paragone tra i due sistemi come comodità di passaggio di denaro. anche perchè se tizio deve dare i soldi a caio con i bitcoin si siede al pc e li manda, con i paradisi fiscali immagino il tutto si faccia parecchio complesso anche lato privacy

[Ginopilot]

Originariamente inviato da zephyr83

a me pare sia sempre stato facilissimo basta trasferire soldi in paradisi fiscali!
comunque sto tizio in carcere c'era finito, il problema è che qualcuno gli ha dato la grazia!

Ah, un bonifico in un paradiso fiscale, proprio na cazzata.
Il vantaggio di bitcoin è di rendere semplice la vita dei criminali.

[pachainti]

Originariamente inviato da Notturnia

la moneta che ti da la libertà di farla in barba alla legge ma sotto la luce del sole

che spettacolo.. possono dargli 31 milioni di dollari senza correre rischi perchè tanto sanno di non essere tracciabili e quindi fanno palesemente vedere il concetto di "libertà" di questi sistemi

capisco perchè Trump e Musk la vogliono legalizzare..

Bitcoin's Dark Secret: When Freedom Becomes Control

Nakamoto Paradox: "A system designed to free us from financial surveillance has created the most comprehensive financial surveillance infrastructure in history. Your entire economic life, immortalized on an immutable ledger, visible to anyone who cares to look. Privacy through obscurity was never a sustainable strategy."

[MikTaeTrioR]

è vero, è molto piu facile trasferire milioni, miliardi addirittura..con un click...

è verissimo

è altrattanto vero che è anche molto piu facile che le autorità se ne accorgano.

in questo caso poi sembra proprio fatto apposta perchè potevano usare benissimo un address nuovo...invece ne hanno usato uno gia noto...ora le autorità, se lo ritenessero necessario, potrebbero tranquillamente intervenire con prove certe alla mano.

se avessero usato un address nuovo invece sarebbe stato piu difficile beccarlo, piu diffcile, non quasi impossibile come con i metodi tradizionali.

quindi si, facilita le cose, ma le facilita anche per le autorità.


edit:
intanto pero nei casi opposti, cioè persone oneste oppresse da persone non oneste, le crypto sono una salvezza. E per negarlo bisogna essere proprio in malafede..

[Informative]

Originariamente inviato da pachainti

Bitcoin's Dark Secret: When Freedom Becomes Control

Nakamoto Paradox: "A system designed to free us from financial surveillance has created the most comprehensive financial surveillance infrastructure in history. Your entire economic life, immortalized on an immutable ledger, visible to anyone who cares to look. Privacy through obscurity was never a sustainable strategy."

Ecco puntuale il Gran Maestro Shitcoiner che shilla la stronzata del blog shitcoineroso di rito con tono semicolto senza sapere realmente di cosa sta parlando
Monero ha una frazione della liquidity/anonimity set di Bitcoin: coinjoin su Bitcoin è molto meglio per la privacy.
Inoltre quando vai a spenderli devi ancora interfacciarti con i sistemi kyc/aml come per Bitcoin, con frizione anche maggiore nel caso di Monero, e ci sono molte più probabilità di pagare direttamente con Bitcoin che con Monero, a causa dell'effetto network molto maggiore del primo.
La tecnologia di obfuscation di Monero ha poi dei tradeoffs e delle trust assumptions aggiuntive sull'auditabilità (come sempre, non esistono pasti gratis), se no potrebbe essere trasposta su Bitcoin senza diluire l'effetto network su altro.
Come tutte le shitcoin, necessita di un controllo centrale per poter hardforkare facilmente alla bisogna, per cui niente scarsità credibile.

Sono d'accordo però sul problema generale della fungibilità e che kyc/aml siano più un pericolo che altro, rispetto a quello che risolvono (cioè praticamente nulla).
Il problema però non è Bitcoin in se, ma le abitudini di utilizzo e le complessità aggiuntive che lo user deve sobbarcarsi finché ci sarà convivenza con i sistemi tradizionali (quelli sì, realmente criminali).
Ma come dicevo sopra il gioco vale comunque la candela.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Informative

Ecco puntuale il Gran Maestro Shitcoiner che shilla la stronzata del blog shitcoineroso di rito con tono semicolto senza sapere realmente di cosa sta parlando
Monero ha una frazione della liquidity/anonimity set di Bitcoin: coinjoin su Bitcoin è molto meglio per la privacy.
Inoltre quando vai a spenderli devi ancora interfacciarti con i sistemi kyc/aml come per Bitcoin, con frizione anche maggiore nel caso di Monero, e ci sono molte più probabilità di pagare direttamente con Bitcoin che con Monero, a causa dell'effetto network molto maggiore del primo.
La tecnologia di obfuscation di Monero ha poi dei tradeoffs e delle trust assumptions aggiuntive sull'auditabilità (come sempre, non esistono pasti gratis), se no potrebbe essere trasposta su Bitcoin senza diluire l'effetto network su altro.
Come tutte le shitcoin, necessita di un controllo centrale per poter hardforkare facilmente alla bisogna, per cui niente scarsità credibile.

Sono d'accordo però sul problema generale della fungibilità e che kyc/aml siano più un pericolo che altro, rispetto a quello che risolvono (cioè praticamente nulla).
Il problema però non è Bitcoin in se, ma le abitudini di utilizzo e le complessità aggiuntive che lo user deve sobbarcarsi finché ci sarà convivenza con i sistemi tradizionali (quelli sì, realmente criminali).
Ma come dicevo sopra il gioco vale comunque la candela.

ora, va bene tutto ma monero shitcoin anche no...

magari shit perchè il dark web gira per la maggioranza dei casi su questa e nel dark web la merda (shit) è tanta... ma è una crypto super diffusa, con una lunga storia, è pow, è totalmente anonima nel senso che non si puo risalire ad address coinvolti nelle transazioni...

non esageriamo a categorizzare shitcoin tutto quello che non è bitcoin...pure dogecoin non è piu una shitcoin...

bisogna saper fare le giuste distinzioni se no si passa veramente per apostoli......


una debolezza di monero è che la chiave sotto attraverso cui tutto viene cryptato è stata teoricamente bruciata dal suo creatore pero non si puo mai sapere che il tipo in realtà la possiede ancora e con quella chiave si potrebbe vedere tutto in chiaro come su BTC...

[zephyr83]

Originariamente inviato da Ginopilot

Ah, un bonifico in un paradiso fiscale, proprio na cazzata.
Il vantaggio di bitcoin è di rendere semplice la vita dei criminali.

oh parliamo di milioni, di criminali, non è cambiato nulla, una volta usavano la valigetta, poi i paradisi fiscali adesso i Bitcoin. il problema non è certo il mezzo utilizzato!

[Ginopilot]

Originariamente inviato da zephyr83

oh parliamo di milioni, di criminali, non è cambiato nulla, una volta usavano la valigetta, poi i paradisi fiscali adesso i Bitcoin. il problema non è certo il mezzo utilizzato!

E invece lo è. Perché è un mezzo che semplifica la vita di questi criminali e non serve ad altro

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da zephyr83

oh parliamo di milioni, di criminali, non è cambiato nulla, una volta usavano la valigetta, poi i paradisi fiscali adesso i Bitcoin. il problema non è certo il mezzo utilizzato!

avevo intuito stessi provocando ma all'ennesimo messaggio provocatorio me ne sono convinto, well played