Lian Li A4-H20, un case mini-ITX con spazio per schede video di grandi dimensioni

[StylezZz`]

Originariamente inviato da WarSide

Se siete ignoranti è inutile che mi metta a discutere con voi.

Prima vi informate su cosa siano i sistemi mitx ad alte prestazioni, i pro ed i contro e forse si può intavolare una discussione.

Se mi comparate un sistema mitx da pochi litri di volume ad uno atx a me viene solo da ridere.

Vi lascio continuare a commentare a vanvera, buona serata.

Come hai scritto tu stesso ci sono i pro ed i contro, ma con compotenti di un certo livello (come i tuoi) diventano più i contro che i pro, per questo ero curioso di sapere le tue temperature a pieno carico

[ziocan]

Originariamente inviato da nickname88

Infilaci una 3080 o 3090 e poi vediamo le temperature .....

Eccomi.. EVGA 3080 XC3 a bordo di un Dan A4 moddaro looser card.. 70° in full load d estate.. basta downvoltare e le frequenze del costruttore si raggiungono senza troppi problemi

Ho anche una 3090 FTW3 Hybrid montata su un fractal Core 500.. 65°@2050Mhz, a frequenza stock (1840) i 60 non li ho ancora mai visti

Chi ha tempo da perdere nell assemblaggio di un itx deve mettere in conto altrettanto tempo scelta di componenti idonei, ottimizzazione di flussi d aria, overclock e downvolt.. poi la strada è tutta in discesa

[jappilas]

Originariamente inviato da nickname88

Si chiama PC fisso per un motivo.

che non ha nulla a che vedere con l' aspetto termico o con le dimensioni, quanto piuttosto con il mancare di batteria, display, tastiera e dispositivo di puntamento incorporati dovendone quindi richiedere di esterni in una postazione permanente - anche il NUC è un pc desktop..

La dissipazione offerta da queste soluzioni è penosa, <..>

non necessariamente..
essendo chassis ventilati su 4 lati (superiore, inferiore, laterali) una scheda grafica con dissipatore su più slot con alette disposte verticalmente, può prendere direttamente dall' esterno aria che poi verrebbe espulsa in alto (convezione) senza interferire con alimentatore e scheda madre sul fianco opposto
tra questo, e il caso di uno chassis full ATX in cui il calore prodotto dalla stessa GPU, non fuoriesca direttamente ma solo dopo aver attraversato lo chassis e lambito il dissipatore della cpu, mi pare preferibile il primo... e d'altra parte avere ventole che portino aria fresca verso l' interno di uno chassis "vuoto" ancorchè voluminoso, altre per raffreddare localmente singoli componenti e altre ancora per portare l' aria calda verso l' esterno, non è il massimo dell' efficienza..

senza contare la difficoltà nell'infilare le mani quando fai manutenzione o la facilità di pulizia piena di punti che non raggiungi senza smontare tutto

l' informatica è un mondo fatto di compromessi, in questo caso compattezza e facilità di trasporto comportano delle difficoltà di accesso all' interno e la necessità di pianificare con cui ogni dettaglio (che sostanzialmente una volta assemblato, non verrà più toccato per lungo tempo, a maggior ragione con raffreddamento a liquido, AIO o - dio non voglia - custom)
il problema principale sono i cavi, a partire da quelli di alimentazione (AC e ATX principale) - quelli stock sono tipicamente troppo voluminosi per chassis dallo spazio ridotto all' essenziale come questi, motivo per cui spesso si acquistano o si realizzano o si fanno fare, cavi custom
per dei Louqe Ghost S1 che mi chiesero tempo fa, feci a mano il collegamento tra i 18+10 sull' alimentatore e i 24 pin della MB (tenuto in posizione con pettini e passacavi adesivi) con fili singoli di lunghezze differenti in modo da poter seguire un percorso con angoli di 90 gradi - il risultato era quasi nascosto e per nulla di ostacolo al passaggio dell' aria, in effetti le temperature della RTX e del 3700X erano migliori che sul mio Fractal Define 7

certo, i costi erano cresciuti parecchio... ma come diciamo a Genova, sciuscià e sciorbì nu se peu

[nickname88]

Originariamente inviato da WarSide

Se siete ignoranti è inutile che mi metta a discutere con voi.

Prima vi informate su cosa siano i sistemi mitx ad alte prestazioni, i pro ed i contro e forse si può intavolare una discussione.

Se mi comparate un sistema mitx da pochi litri di volume ad uno atx a me viene solo da ridere.

Vi lascio continuare a commentare a vanvera, buona serata.

Si si certo siamo ignoranti, probabilmente abbiamo avuto fra le mani molte più configurazioni di te ma vabbè

[no_side_fx]

mi sembra che la discussione si sia estremizzata su due fronti
sul mondo SFF esiste ampia letteratura, siti e forum specializzati solo su questo
è un mondo a parte rispetto ai classici cassoni ATX certamente meno diffuso per via di costi più alti e meno scelta sull'hardware

[nickname88]

Originariamente inviato da ziocan

Eccomi.. EVGA 3080 XC3 a bordo di un Dan A4 moddaro looser card.. 70° in full load d estate.. basta downvoltare e le frequenze del costruttore si raggiungono senza troppi problemi

Si e io sono Mazinga !
70° in estate con una 3080 li puoi fare con qualche gioco ma il problema è principalmente a livello uditivo

Anche a me capita di avere quelle temp ( visto che è il target tarato di fabbrica ), ma la differenza la fanno gli rpm delle ventole esagerato, quello può essere il principale problema.

Chi ha tempo da perdere nell assemblaggio di un itx deve mettere in conto altrettanto tempo scelta di componenti idonei, ottimizzazione di flussi d aria, overclock e downvolt.. poi la strada è tutta in discesa

Ottimizzazione dei flussi ? Gli slot per le ventole non li decidi tu, il top e il retro concettualmente sono in estrazione e il frontale e il fondo in immissione, non ci vuole la scienza.

Giusto per la cronaca io non sono contro gli ITX, sto solo dicendo che questi case sono troppo piccoli, ci sono altri case ITX che sono più capienti per ben precisi motivi, e che non creano questi problemi.

[Lino P]

Originariamente inviato da ziocan

Eccomi.. EVGA 3080 XC3 a bordo di un Dan A4 moddaro looser card.. 70° in full load d estate.. basta downvoltare e le frequenze del costruttore si raggiungono senza troppi problemi

Ho anche una 3090 FTW3 Hybrid montata su un fractal Core 500.. 65°@2050Mhz, a frequenza stock (1840) i 60 non li ho ancora mai visti

Chi ha tempo da perdere nell assemblaggio di un itx deve mettere in conto altrettanto tempo scelta di componenti idonei, ottimizzazione di flussi d aria, overclock e downvolt.. poi la strada è tutta in discesa

per me in tutta onestà già parlare di downvolt, su componenti di un certo livello, che se girano a quel voltaggio un motivo ci sarà, non è molto edificante. i flussi e il raffreddamento in generale obbediscono a dinamiche ben precise, a mio avviso difficilmente conciliabili con spazi così circoscritti. Puoi raffreddare quanto ti pare, ma componenti di un certo tipo, ammassati l'uno sull'altro e con flussi ridotti, dei limiti di gestione li presentano per forza. Sicuramente i tower di una volta non sono più così diffusi, specie per via dei dischi meccanici che non si usano quasi +, ma da qui a forzare la mano sui mini itx ce ne passa. Per ottenere compattezza personalmente opterei x un micro atx ben fatto per la fascia alta, ed un itx per configurazioni nei limiti di un i5/R5, magari per uso office @vga integrata.

[jappilas]

Originariamente inviato da nickname88

Gli slot per le ventole non li decidi tu, il top e il retro concettualmente sono in estrazione e il frontale e il fondo in immissione, non ci vuole la scienza.

questo per uno chassis normale full atx, ma proprio concettualmente, il Dan case A4-SFX e altri seguono un'impostazione differente con pannello frontale e posteriore chiusi e quelli laterali traforati -dal pieno se non proprio in mesh - per fare in modo che le ventole di CPU, PSU e GPU situate a ridosso possano ricevere aria fresca direttamente dall'esterno (immissione) e smaltire il calore verso l'alto
(Su una GPU di fascia alta con dissipatore ad alette perpendicolari allo slot, l'aria calda fuoriesce interamente verso l'alto e l'eventuale placca di montaggio traforata è in effetti inutile e posticcia - cosa confermata dall'esperienza personale avendo avuto la Radeon Strix a 3 ventole - poi venduta)

A patto di non avere impedimenti (tubazioni e cablaggi voluminosi) il sistema può essere anche parecchio efficace - certo, bisogna accettare dei compromessi..

[Lino P]

Originariamente inviato da jappilas

questo per uno chassis normale full atx, ma proprio concettualmente, il Dan case A4-SFX e altri seguono un'impostazione differente con pannello frontale e posteriore chiusi e quelli laterali traforati -dal pieno se non proprio in mesh - per fare in modo che le ventole di CPU, PSU e GPU situate a ridosso possano ricevere aria fresca direttamente dall'esterno (immissione) e smaltire il calore verso l'alto
(Su una GPU di fascia alta con dissipatore ad alette perpendicolari allo slot, l'aria calda fuoriesce interamente verso l'alto e l'eventuale placca di montaggio traforata è in effetti inutile e posticcia - cosa confermata dall'esperienza personale avendo avuto la Radeon Strix a 3 ventole - poi venduta)

A patto di non avere impedimenti (tubazioni e cablaggi voluminosi) il sistema può essere anche parecchio efficace - certo, bisogna accettare dei compromessi..

la logica è chiara, ma la domanda è.. chi/cosa genera flusso? in realtà cpu e gpu hanno solo una "finestra" che permette loro di respirare, ma non c'è flusso indotto, con una vera e propria immissione/estrazione "forzata".
Imho componenti high end in queste condizioni soffrono non poco.
Il cablaggio può anche non includere una grossa mole di cavi, ma basta il minimo sindacale per intasare il poco spazio disponibile.
ho visto in rete vga di fascia alta girare a 100° in cabinet di questo tipo e cpu guadagnarne 10 ma solo in downvolt. Ecco, su hardware di un certo livello imho continua a non aver senso. a mio avviso la riduzione media dei formati passa per il progressivo estinguersi dei dischi fissi tradizionali, erano per lo più questi ultimi, alloggiati nelle classiche "gabbie" a rendere necessaria l'implementazione di certi spazi. Tolti questi, con ssd sata ed nvme si recupera un bel po', per cui ben vengano i micro atx, ma sempre con immissione/estrazione attiva per me, almeno con certo hardware.