Daikin: un refrigerante per veicoli elettrici può aumentare l'autonomia del 50%

[rockroll]

Originariamente inviato da andbad

La mia auto ha, guarda caso, 200km di autonomia. Vero, il clima dove vivo è piuttosto mite, ma tra condizionatore acceso o spento può ballare al massimo un 10% di autonomia. Questo fantomatico gas dovrebbe non solo consumare meno energia ma pure fornirne.

IMHO sono numeri sparati a caso..

By(t)e

Anche secondo me.

Quel che tu dici è credibile, quel che dice l'articolo proprio no!

Personalemte il condizionatore non lo uso, sono anni che non lo ricarico, e non ne sento la mancanza. Oltrettutto non tollero la perdita di efficienza e quindi il maggior consumo, tranquillamente dell'ordine che tu riferisci.

La mia Hyundai coupè, giustamente agile e brillante, a condizionatore acceso diventava un camion!

[barzokk]

Originariamente inviato da rockroll

Anche secondo me.

Quel che tu dici è credibile, quel che dice l'articolo proprio no!

Personalemte il condizionatore non lo uso, sono anni che non lo ricarico, e non ne sento la mancanza. Oltrettutto non tollero la perdita di efficienza e quindi il maggior consumo, tranquillamente dell'ordine che tu riferisci.

La mia Hyundai coupè, giustamente agile e brillante, a condizionatore acceso diventava un camion!

si sta parlando di riscaldamento, non di raffreddamento
e più il clima è freddo, peggio è
le percentuali sono dell ADAC, le ho messe nel post prima del tuo, basta leggerlo
eventualmente con google translate

[andbad]

Originariamente inviato da barzokk

Per il test dicono che hanno usato una auto vecchia come esempio, Mitsubishi Electric Vehicle (i-Miev).
E comunque sembra ovvio che in altri paesi come la Cermania dove il clima è più freddo, la musica cambia rispetto all'Italia

Ecco un altro dato interessante: la iMiev ha un sistema di riscaldamento pessimo, sia perché non ha pompa di calore (quindi non potrebbe comunque usare questo fantasmagorico gas), sia per la scarsa coibentazione dell'impianto.
In ogni caso, cambiando il gas non è che puoi recuperare tutta l'autonomia che perdi, perché significherebbe che consuma meno che a condizionatore spento.
Inoltre la perdita di autonomia in inverno non è da imputare solo al riscaldamento, ma anche alla maggiore densità dell'aria (ma in città influisce poco) e soprattutto alla minore efficienza delle batterie con il freddo (molte auto non hanno batteria climatizzata, come la iMiev di cui sopra).

By(t)e

[+Benito+]

In città è una stima sensata. Viaggiando in città con un consumo di circa 15 kWh/100 km per la trazione, con 30 kWh di batteria si percorrono 200 km senza clima.
Se si viaggia ad una media di 25 km/h, sono 8 ore di autonomia con una potenza media di 3.75 kW.
Un condizionatore facilmente assorbe sui 2 kW medi, visto che il sole e l'aria calda esterna in estate portano in abitacolo 4-6 kW e un EER di 2.5-3 è ragionevole.
Per cui non sarà il 50% ma in città un 25-30% di consumo per il solo clima se usato in maniera intensa ci sta.
Fuori città con medie più elevate il consumo scente tanto, probabilmente sotto il 10%

[domthewizard]

scusate, ma qui dice:

Daikin sostiene che un veicolo elettrico con un'autonomia di 200 km che viaggia in un'area urbana del Giappone con il condizionatore in funzione

ciò significa che questo sistema funziona solo con il clima acceso? e quando è spento che si fa? che poi è risaputo che il climatizzatore consuma energia (elettrica o carburante che sia), quindi interpreto che questo è una soluzione che funziona soltanto se si cammina con il clima acceso ma che in realtà non aumenta in modo assoluto l'autonomia dell'auto, mi spiego: se ho un'auto elettrica che col clima spento percorre 300km ma ne fa soltanto 200 col clima acceso, i 100km che si recuperano con questo sistema in realtà sono effimeri, non è che se al posto del gas attuale si immette questo nell'auto elettrica allora la 500 base che ne fa 180 riesce a percorrerne magicamente 350

[andbad]

Originariamente inviato da +Benito+

In città è una stima sensata. Viaggiando in città con un consumo di circa 15 kWh/100 km per la trazione, con 30 kWh di batteria si percorrono 200 km senza clima.
Se si viaggia ad una media di 25 km/h, sono 8 ore di autonomia con una potenza media di 3.75 kW.
Un condizionatore facilmente assorbe sui 2 kW medi, visto che il sole e l'aria calda esterna in estate portano in abitacolo 4-6 kW e un EER di 2.5-3 è ragionevole.
Per cui non sarà il 50% ma in città un 25-30% di consumo per il solo clima se usato in maniera intensa ci sta.
Fuori città con medie più elevate il consumo scente tanto, probabilmente sotto il 10%

Ehm, no. Mia esperienza personale: con una media di 29km/h faccio circa 9kWh/100km. Mettiamo anche 11, che è più di quanto consuma mia moglie che non è hypermiler. Con 24kWh reali l'autonomia è di circa 230km in città,
in estate. In inverno è qualcosa intorno ai 200-210 (con temperature esterne tra i 0-10°C).

Il condizionatore assorbe 1.5kW solo nella fase di avvio, poi cala fino a 2-300W una volta in temperatura (con 28°C esterni).
2kW di media non esiste (per dire, il fondoscala dell'indicatore dell'energia utilizzata dal condizionatore sulla mia auto è proprio 2kW).

By(t)e

[barzokk]

Originariamente inviato da andbad

Ehm, no. Mia esperienza personale: con una media di 29km/h faccio circa 9kWh/100km. Mettiamo anche 11, che è più di quanto consuma mia moglie che non è hypermiler. Con 24kWh reali l'autonomia è di circa 230km in città,
in estate. In inverno è qualcosa intorno ai 200-210 (con temperature esterne tra i 0-10°C).

Il condizionatore assorbe 1.5kW solo nella fase di avvio, poi cala fino a 2-300W una volta in temperatura (con 28°C esterni).
2kW di media non esiste (per dire, il fondoscala dell'indicatore dell'energia utilizzata dal condizionatore sulla mia auto è proprio 2kW).

By(t)e

Dipenderà dalla temperatura esterna ?
Sempre dal tuo link,
hanno testato una Renault ZOE Z.E. 50 e una VW e-up, parcheggiate per 12 ore tutta la notte, fra -9° e -14° esterni, con 22° interni, sedile riscaldato, e luci di posizione:
la VW ha consumato 2kW e la Zoe 3kW


La traduzione in inglese di google è buona:
https://translate.google.com/transla...hweite-winter/

[andbad]

Originariamente inviato da barzokk

Dipenderà dalla temperatura esterna ?
Sempre dal tuo link,
hanno testato una Renault ZOE Z.E. 50 e una VW e-up, parcheggiate per 12 ore tutta la notte, fra -9° e -14° esterni, con 22° interni, sedile riscaldato, e luci di posizione:
la VW ha consumato 2kW e la Zoe 3kW


La traduzione in inglese di google è buona:
https://translate.google.com/transla...hweite-winter/

Certo, con luci e riscaldamento dei sedili accesi. Ma il solo condizionatore non può consumare così tanto (ripeto, la mia Leaf ha come MASSIMO 2kW, non potrebbe in nessun caso consumare 2kW di MEDIA).
Poi mi sembra chiaro a tutti che quelle sono tipo le condizioni peggiori nelle quali puoi fare un test.
Nella vita reale non tieni la temperatura a 22° (18-19, con normale abbigliamento invernale sono più che sufficienti), se hai i sedili riscaldati (io non li ho) probabilmente anche meno.

By(t)e

[andbad]

Originariamente inviato da andbad

(ripeto, la mia Leaf ha come MASSIMO 2kW, non potrebbe in nessun caso consumare 2kW di MEDIA).

Ho detto una cazzata (ed è pure la seconda volta, quindi shame on me). L'indicatore ha come fondoscala 6kW.
Il resto delle mie considerazioni resta valido: ieri con 29° esterni e 23 impostati sul condizionatore, dopo pochi minuti è passato da 900 a 400W di consumo.

By(t)e

[Giulio92]

Questo nuovo gas refrigerante in via di sviluppo si chiama D1V140, efficienza maggiore rispetto all'attuale R1234yf specie a basse temperature.
https://www.coolingpost.com/world-news/daikin-develops-more-efficient-refrigerant-for-electric-vehicles/