Starlink: attenti se scaricate contenuti illegali! Elon Musk potrebbe bannarvi dalla rete

[raxas]

Originariamente inviato da giuliop

Vorrei anche capire cosa stai dicendo ma se vuoi chiarirlo aspetta che sia finito l'effetto dell'allucinogeno.

a volte non metto il segno : seguito da D o rtfl per dare più convinzione dell'assurdità (anche se esco dal binario del non immaginabile, del post, come goliardata maccheronica, e questo ne fa dubitare, e per questo, e quanto prima, in certi casi non va bene
_

[Notturnia]

la famosa chimera della privacy...

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da Saturn

Si va bene, un qualunque servizio valido di vpn e fate a Elon Musk o a qualunque provider "ciao, ciao" con la manina. Beninteso non sto incitando alla pirateria o a qualunque forma di illegalità, ma la nostra privacy (e non cominciamo il discorso degli smartphone e dei social perchè a parte questo sito non sono iscritto a NIENTE) è comunque un bene da tutelare.

Concordo, però questa cosa è comunque grave nel senso che stride fortemente con la neutralità del provider, cosa faccio con la connettività sono affari miei, se commetto un illecito ne rispondo io, quindi a che titolo il provider interviene di sua iniziativa (non parlo di interventi richiesti dalla magistratura o dalle forze di polizia)?

Originariamente inviato da Saturn

E in Italia, correggetemi se sbaglio, unici in Europa, PER 7 ANNI si tengono i log delle nostre navigazioni i vari provider, almeno in teoria.

Per quanto riguarda i log di accesso ai servizi il garante si è espresso in modo alquanto confuso, però l'interpretazione generale è che i log andrebbero tenuti il meno possibile, al massimo si possono tenere per 6 mesi giustificando la cosa con necessità legate alla sicurezza (ovvero verifica di accessi sospetti per la sicurezza dei servizi).

Non so per i log degli ISP ma non penso che la cosa sia poi molto diversa.

[blobb]

Originariamente inviato da niky89

Quando si sottoscrive un contratto le clausole sono scritte.

bhe sai i contratti devono rispettare la legge

[dany-dm]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Concordo, però questa cosa è comunque grave nel senso che stride fortemente con la neutralità del provider, cosa faccio con la connettività sono affari miei, se commetto un illecito ne rispondo io, quindi a che titolo il provider interviene di sua iniziativa (non parlo di interventi richiesti dalla magistratura o dalle forze di polizia)?
cut

Prova a guardarti le clausole del tuo contratto internet, troverai sicuramente la clausoletta che ti impedisce di usare la connessione per illeciti.

tanto per portare un esempio di un noto provider:

9.6 Il Cliente si impegna a non utilizzare il Servizio per invio di pubblicità non richiesta, per scopi illeciti ovvero contrari alla morale,
all'ordine pubblico e al buon costume, nonché per trasmettere e/o pubblicare materiale pedopornografico, osceno, volgare, offensivo,
diffamatorio e/o materiale illegalmente detenuto o protetto da copyright e comunque lesivo dei diritti di terzi.
Il Cliente si impegna inoltre a non trasmettere materiale e/o messaggi idonei ad ingenerare condotte illecite e/o criminose e ad osservare
e far osservare ad eventuali soggetti che utilizzino il Servizio con le proprie credenziali tutti gli obblighi strettamente connessi all’utilizzo
del Servizio.

[Mparlav]

Penso che i contratti rispettino la legge, nei punti in cui Starlink può sospendere o terminare direttamente il servizio all'utente:

https://www.starlink.com/legal/terms...rvice-preorder
https://www.starlink.com/legal/acceptable-use-policy

"Pursuant to Section 512 of the Digital Millennium Copyright Act, it is SpaceX’s policy to terminate the account of repeat copyright infringers in appropriate circumstances. In addition, SpaceX expressly reserves the right to suspend, terminate, or take other interim action regarding the Services if, in its sole judgment, SpaceX believes that circumstances relating to an infringement of third party intellectual property rights warrant such action.

https://www.copyright.gov/legislation/dmca.pdf

[blobb]

Originariamente inviato da dany-dm

Prova a guardarti le clausole del tuo contratto internet, troverai sicuramente la clausoletta che ti impedisce di usare la connessione per illeciti.

tanto per portare un esempio di un noto provider:

il problema sta sempre a monte , è lo stato con i suoi organi a stabilire se si commettono illeciti ed eventuali sanzioni, non musk, o zuckerberg

[francedaro]

Usate una delle tante VPN che ci sono!!! a meno che non sia vietato usare un provider VPN su starlink!!

[Pino777]

Originariamente inviato da dany-dm

9.6 Il Cliente si impegna a non utilizzare il Servizio per invio di pubblicità non richiesta, per scopi illeciti ovvero contrari alla morale,
all'ordine pubblico e al buon costume, nonché per trasmettere e/o pubblicare materiale pedopornografico, osceno, volgare, offensivo,
diffamatorio e/o materiale illegalmente detenuto o protetto da copyright e comunque lesivo dei diritti di terzi.
Il Cliente si impegna inoltre a non trasmettere materiale e/o messaggi idonei ad ingenerare condotte illecite e/o criminose e ad osservare
e far osservare ad eventuali soggetti che utilizzino il Servizio con le proprie credenziali tutti gli obblighi strettamente connessi all’utilizzo
del Servizio.

Guarda che qui parla di 'invio' e di 'trasmettere'.
E' diverso da scaricare. E non penso sia una dimenticanza.

[AlPaBo]

Curioso. Le leggi sono nazionali, e non tutte le nazioni hanno le stesse leggi relative al copyright.
Non credo proprio che Starlink possa applicare una legge di sua scelta su tutto il mondo, dovrebbe differenziare rispetto al paese dove è l'utente (anche per il cloud, conta la normativa di destinazione, non quella di origine).
Che un privato possa decidere di sua iniziativa di applicare una legge e scegliere quale legge applicare mi sembra inammissibile.

Originariamente inviato da Mparlav

Penso che i contratti rispettino la legge, nei punti in cui Starlink può sospendere o terminare direttamente il servizio all'utente:

https://www.starlink.com/legal/terms...rvice-preorder
https://www.starlink.com/legal/acceptable-use-policy

"Pursuant to Section 512 of the Digital Millennium Copyright Act, it is SpaceX’s policy to terminate the account of repeat copyright infringers in appropriate circumstances. In addition, SpaceX expressly reserves the right to suspend, terminate, or take other interim action regarding the Services if, in its sole judgment, SpaceX believes that circumstances relating to an infringement of third party intellectual property rights warrant such action.

https://www.copyright.gov/legislation/dmca.pdf

E infatti, citi la legge americana. Ebbene, in Italia quella legge non ha alcun valore. Ritieni forse che tutti i paesi del mondo debbano allinearsi con le leggi degli USA?

[biometallo]

Originariamente inviato da francedaro

Usate una delle tante VPN che ci sono!!! a meno che non sia vietato usare un provider VPN su starlink!!

Cercando info su questo credo di aver trovato la fonte della notizia su reddit:

Been purposefully torrenting without a vpn to see what world happen and finally got a notice

Devo ancora leggere per bene la discussione, ma mi pare di notare una certa differenza nel tono de commenti, forse perché hanno una visione differente della questione.

Ad ogni modo anche in virtu di un altra discussione su redit rigurdante l'uso di VPN mi pare di capire che non ci siano limitazioni in tal senso.

Starlink usage with VPN

[dany-dm]

Originariamente inviato da blobb

il problema sta sempre a monte , è lo stato con i suoi organi a stabilire se si commettono illeciti ed eventuali sanzioni, non musk, o zuckerberg

se io offendo qualcuno i moderatori di questo forum possono bannarmi senza dover aspettare un giudice.
Allo stesso modo, se Starlink reputa che ci sia una violazione di una clausola del contratto può sospendere il contratto, analogamente a quanto si fa in caso di mancato pagamento.
In caso il cliente dimostrasse di aver ragione, quest'ultimo può richiedere eventuali danni.

Originariamente inviato da Pino777

Guarda che qui parla di 'invio' e di 'trasmettere'.
E' diverso da scaricare. E non penso sia una dimenticanza.

io lo avevo interpretato in modo diverso:

Il Cliente si impegna a non utilizzare il Servizio

• per invio di pubblicità non richiesta,
• per scopi illeciti ovvero
  • contrari alla morale,
  • all'ordine pubblico
  • e al buon costume,
• nonché per trasmettere e/o pubblicare materiale pedopornografico, osceno, volgare, offensivo, diffamatorio e/o materiale illegalmente detenuto o protetto da copyright e comunque lesivo dei diritti di terzi.

in effetti mi fai venire il dubbio in questo caso specifico ma altri parlano di un più generico " il cliente utilizzerà i servizi e gli apparati in conformità alle leggi..." oppure:

È comunque esplicitamente vietato utilizzare il Servizio per contravvenire in modo diretto o indiretto alle vigenti leggi dello Stato italiano o di qualunque altro Stato

[blobb]

Originariamente inviato da dany-dm

se io offendo qualcuno i moderatori di questo forum possono bannarmi senza dover aspettare un giudice.
Allo stesso modo, se Starlink reputa che ci sia una violazione di una clausola del contratto può sospendere il contratto, analogamente a quanto si fa in caso di mancato pagamento.
In caso il cliente dimostrasse di aver ragione, quest'ultimo può richiedere eventuali danni.



io lo avevo interpretato in modo diverso:

Il Cliente si impegna a non utilizzare il Servizio

• per invio di pubblicità non richiesta,
• per scopi illeciti ovvero
  • contrari alla morale,
  • all'ordine pubblico
  • e al buon costume,
• nonché per trasmettere e/o pubblicare materiale pedopornografico, osceno, volgare, offensivo, diffamatorio e/o materiale illegalmente detenuto o protetto da copyright e comunque lesivo dei diritti di terzi.

in effetti mi fai venire il dubbio in questo caso specifico ma altri parlano di un più generico " il cliente utilizzerà i servizi e gli apparati in conformità alle leggi..." oppure:

un servizio telefonico è altra cosa che un forum che ne pensi???
tra l'altro per scoprire che un utente commette un illecito starlink dovrebbe controllare i file che ricevi invii tramite la sua rete , e questo in italia è vietato come penso nel resto d'europa , poi c'è sempre la questione, chi decide che un materiale ricevuto-inviato è pedopornografico .. musk, un dirigente... l'operatore addetto??

[fraussantin]

Lasciando da parte il discorso etico sulla pirateria ..

Ma il provider non dovrebbe conoscere ne controllare il contenuto dei dati che io scarico o passano per la rete , per ovvi motivi di privacy.

[niky89]

Originariamente inviato da blobb

il problema sta sempre a monte , è lo stato con i suoi organi a stabilire se si commettono illeciti ed eventuali sanzioni, non musk, o zuckerberg

Non sempre, ci sono enti che possono elargire multe per conto dello stato.

[Mparlav]

Originariamente inviato da AlPaBo

Curioso. Le leggi sono nazionali, e non tutte le nazioni hanno le stesse leggi relative al copyright.
Non credo proprio che Starlink possa applicare una legge di sua scelta su tutto il mondo, dovrebbe differenziare rispetto al paese dove è l'utente (anche per il cloud, conta la normativa di destinazione, non quella di origine).
Che un privato possa decidere di sua iniziativa di applicare una legge e scegliere quale legge applicare mi sembra inammissibile.



E infatti, citi la legge americana. Ebbene, in Italia quella legge non ha alcun valore. Ritieni forse che tutti i paesi del mondo debbano allinearsi con le leggi degli USA?

Il messaggio della news è apparso ad un utente che lo stava provando negli USA.
In ogni caso quei contratti compaiono anche se imposti l'Italia.

Un particolare:
Governing Law and Disputes.
For Services provided to, on, or in orbit around the planet Earth or the Moon, this Agreement and any disputes between us arising out of or related to this Agreement (“Disputes”) will be governed by and construed in accordance with Italian Law and subject to the exclusive jurisdiction of the district courts located in Rome, Italy. The European Commission provides an online dispute resolution platform available at the following address: https://ec.europa.eu/consumers/odr/. For Services provided on Mars, or in transit to Mars via Starship or other spacecraft, the parties recognize Mars as a free planet and that no Earth-based government has authority or sovereignty over Martian activities. Accordingly, Disputes will be settled through self-governing principles, established in good faith, at the time of Martian settlement.

[dany-dm]

Originariamente inviato da blobb

un servizio telefonico è altra cosa che un forum che ne pensi???
tra l'altro per scoprire che un utente commette un illecito starlink dovrebbe controllare i file che ricevi invii tramite la sua rete , e questo in italia è vietato come penso nel resto d'europa , poi c'è sempre la questione, chi decide che un materiale ricevuto-inviato è pedopornografico .. musk, un dirigente... l'operatore addetto??

penso che non hai capito l'esempio.

comunque non cambia nulla: Se la parte A non rispetta il contratto, la parte B può agire di conseguenza senza aspettare un giudice. Se A non è d'accordo può aprire un contenzioso e solo DOPO il giudice deciderà se le azioni di A e/o B siano state congrue.

Figurati se bisogna aspettare un giudice per la rottura di un semplice contratto...