Norvegia a tutta sull'elettrico: l'85% delle auto vendute non brucia combustibili fossili

[io78bis]

Non capisco perchè sarebbe da ritenere meno green solo perchè estrae petrolio/gas che vende all'estero.

Hanno le materie prime e giustamente finché il mercato le richiede loro le vendono.
Al loro interno preferiscono non usarle e sfruttare i proventi per mantenere/rendere la loro aria più pulita.

[ziozetti]

Originariamente inviato da acerbo

La Norvegia é grande piu' di 3 volte l'Italia ed ha poco piu' di 5 milioni di abitanti ... facile fare le rivoluzioni energetiche

La densità di popolazione è un dato molto ingannevole, specialmente a certe latitudini: vivono tutti insieme nella regione di Oslo.

[the_joe]

Originariamente inviato da marchigiano

ma fammi il piacere... vendono petrolio a caro prezzo e coi soldi fanno i fighi con le auto elettriche un po come in certi film, dove il villain di turno fa il figo con la beneficienza, poi arriva il poliziotto che scopre i suoi traffici di droga...



ma la F40 ce lo ha il display da 55" con facebook instragram e whatsapp? no perchè altrimenti per me è SCAFFALE



esatto, se facessero un embargo stile trump con huawei voglio vederli sti norvegesi... gli tocca comprare la skoda diesel del 1980 per trasportare i merluzzi che pescano, l'unico alimento che potrebbero permettersi senza i soldi di noi compratori di petrolio

Originariamente inviato da the_joe

Pensa che se il mondo riducesse la dipendenza dai combustibili fossili, la norvagia il petrolio lo potrebbe bere...

Ciaone.

[Mparlav]

Le esportazioni di gas e petrolio in Norvegia stanno scendendo costantemente da oltre 10 anni.
Da 278 a 118 miliardi di corone tra 2008 e 2019, per il gas.
Da 467 a 217 miliardi di corone, nello stesso periodo, per il petrolio.
Senza contare il crollo del 2020.

Il loro rappresenta il 2% del gas e petrolio mondiale.

Il 13% del petrolio è ad uso interno, ed un 65% è diviso tra Cina, Svezia, Olanda ed UK che ridurranno il consumo di petrolio a favore della mobilità elettrica (43% del petrolio mondiale è usato per il trasporto su strada contro il 12% di aviazione/navigazione).

Ora contribuisce al 22% del gas usato in Europa, ma se facessimo a meno del 34% di gas russo anche solo per motivi geopolitici, potrebbe da sola sostenere l'intero fabbisogno europeo.

[Luxor83]

Originariamente inviato da Gyammy85

Per non parlare di quei bruti con le 458 italia/360 modena cambio manuale/f40 che vanno in giro con ste macchine che valgono tanto oro quanto pesano e varranno sempre di più, senza vergogna, con tutto quel rumore poi...e dentro non puoi metterci neanche un frigorifero con annesso piano a induzione...
Auto elettrica is the new apple

Infatti è pieno di 458 italia in giro

[Luxor83]

In effetti a leggere certi commenti ci meritiamo i vari renzie&co.

[Qarboz]

Titolo

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Norvegia a tutta sull'elettrico: l'85% delle auto vendute non brucia combustibili fossili

Sottotitolo

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

La Norvegia, la nazione leader al mondo nella transizione alla mobilità pulita, fa segnare numeri sensazionali per il mese di marzo dove l'84,9% delle auto vendute è elettrica o ibrida Plug-in

Articolo

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

L'altro dato interessante peraltro è che in Norvegia le auto completamente elettriche superano già in quota di mercato le ibride Plug-in, 56,3% e 28,6% rispettivamente.

Mi chiedo cosa usano, in Norvegia, per alimentare le ibride plug-in quando hanno terminato la batteria, visto che non bruciano combustibili fossili. La camomilla? La spremuta di merluzzo?

[totalblackuot75]

si ma mi domando io "tutti ricchi sti norvegesi?" Cioe' per una Tesla 3 si parla di un 45000/47000 euro se ricordo bene, e se piu' o meno tutte le auto elettriche costano ancora un botto...

[Utonto_n°1]

Originariamente inviato da Marko_001

infatti il petrolio e il gas che estraggono lo vendono,
facendo fare ad altri la figura degli zozzoni

Nel 2011, la Norvegia era
l'8° maggiore esportatore di petrolio greggio al mondo (con 78Mt)
il 9° esportatore di petrolio raffinato (con 86Mt).
il 3° esportatore di gas naturale al mondo (con 99 miliardi di m3),
e, al momento, non utilizza le ingenti riserve di carbone sotto
la piattaforma continentale norvegese.

dubito che i dati siano cambiati drasticamente

ma, tranquilli i suoi 5.4 milioni di abitati non emettono CO2 neppure
quando respirano.

Se a casa mia trovo il petrolio e lo vendo a tutto il mondo, mica è colpa mia se gli altri lo bruciano, potrebbero anche farci solamente plastica, chi lo compera e lo brucia lo fa ben consapevole dei danni che fa, se io non lo brucio perché sono più furbo, è una colpa?
Cmq anche in Italia, se non venisse utilizzato petrolio/diesel/benzina/GPL per il trasporto, ne verrebbe bruciato ben poco per altri scopi, calcolando che la plastica si può riciclare, ci sarebbe poca importazione.

[Utonto_n°1]

Originariamente inviato da totalblackuot75

si ma mi domando io "tutti ricchi sti norvegesi?" Cioe' per una Tesla 3 si parla di un 45000/47000 euro se ricordo bene, e se piu' o meno tutte le auto elettriche costano ancora un botto...

Qualcuno in un post precedente ha scritto che hanno stipendi doppi rispetto ai nostri, cercando: https://costodellavita.com/stipendi-oslo/
Stipendio medio (ritenute e imposte applicate) Oslo= 2.922,5€
Salario di un ragioniere Oslo= 3.897,3€
Stipendio di una babysitter Oslo= 1.519,2€
Salario di un cameriere Oslo= 2.264,2€

Mettici gli incentivi, se non calcolo male... per loro spendere 45 mila, è come per te spendere 13 mila: regalata

[zappy]

sono curioso di vedere se dopo un paio di inverni a -25° la macchina si muove ancora e quanti km fa...
e quindi quale sarà il prossimo veicolo comprato dai norvegesi...

[zappy]

Originariamente inviato da Utonto_n°1

Qualcuno in un post precedente ha scritto che hanno stipendi doppi rispetto ai nostri, cercando: https://costodellavita.com/stipendi-oslo/

sito interessante

[voss]

Originariamente inviato da pipperon

al di la che la norvegia e' grande come milano, che potrebbe benissimo funzionare con le dighe che l'alimentavano gia nel 1800.

questo dimostra il fallimento della scuola dell'obbligo

Originariamente inviato da Marko_001

infatti il petrolio e il gas che estraggono lo vendono,
facendo fare ad altri la figura degli zozzoni

Nel 2011, la Norvegia era
l'8° maggiore esportatore di petrolio greggio al mondo (con 78Mt)
il 9° esportatore di petrolio raffinato (con 86Mt).
il 3° esportatore di gas naturale al mondo (con 99 miliardi di m3),
e, al momento, non utilizza le ingenti riserve di carbone sotto
la piattaforma continentale norvegese.

dubito che i dati siano cambiati drasticamente

ma, tranquilli i suoi 5.4 milioni di abitati non emettono CO2 neppure
quando respirano.

..."facendo fare ad altri la figura degli zozzoni"...

molto interessante anche questa considerazione ....
siamo arrivati al punto di criticare chi cerca di migliorare e di evolvere
ma non è un merito .... bisogna appiattirsi a chi fa peggio
o forse devono prima chiedere il permesso agli altri Stati
..."Scusate, noi vorremmo migliorare la qualità della vita; possiamo o dobbiamo attendere i vostri tempi ?" ...

il web è una gara a chi la spara più grossa, tutto abbastanza deprimente

[voss]

Originariamente inviato da ziozetti

La densità di popolazione è un dato molto ingannevole, specialmente a certe latitudini: vivono tutti insieme nella regione di Oslo.

osservazione corretta
ciò non toglie che Oslo ha una densità di 1.483,41 ab./km²
Milano 7.693,7 ab./km²
Bologna 2.800,39 ab./km²

[Darkon]

Originariamente inviato da chaosblade

E vorrei vedere, andate a vedere quanto è uno stipendio base in Norvegia poi se ne riparla. L’italia è un paese ridicolo, l’altro giorno mi volevo mettere in casa un defibrillatore e c’è l’iva al 22%
Non c’è speranza, non c’è civiltà in questo ridicolo stivale puzzolente

Salvo che tu sia medico o almeno un soccorritore avere un defibrillatore in casa senza alcuna preparazione è un sistema che è più probabile che tu faccia danni che benefici. C'è un motivo per il quale anche i volontari sulle ambulanze solo dopo corsi molto specifici possono usare certe cose.

-----------

Detto ciò la Norvegia sarà avvantaggiata, venderanno petrolio agli altri... ci saranno tante cose sicuramente ma il punto è che li perlomeno qualcosa fanno. In Italia cosa facciamo?! Non riusciamo nemmeno a imporre controlli serrati su tutti i naftoni defappati che girano tranquillamente e se posso riconoscerli e incontrarli quotidianamente io non venitemi a dire che un vigile non potrebbe fare dei controlli in tal senso.

E quello sopra è solo la punta dell'iceberg perché da caldaie ad auto ecc... ecc... in Italia vige l'illegalità quindi tanto di cappello alla Norvegia che poco o tanto ma qualcosa fa.

[canislupus]

Allora facciamo un po' di chiarezza...
La Norvegia ha una densità abitativa ridicola rispetto a noi.
La popolazione è concentrata quasi tutta intorno ad Oslo (peraltro nulla di che).
Hanno risorse energetiche (petrolio e gas) esagerate.
Hanno uno stipendio medio (e anche costo della vita) che è quasi 3 volte il nostro (ci sono stato in vacanza in passato... una colazione con "cappuccino" e cornetto ti costava 10 euro).
La scelta di affidarsi all'elettrico invece che ai combustibili è una scelta opportunistica in quanto probabilmente è MOLTO più remunerativo vendere fuori piuttosto che destinarlo al consumo interno (anche perchè come faresti a giustificare un prezzo elevato avendolo già in casa???).
Quindi al massimo si può dire che siano lungimiranti nell'investire, ma un domani avranno bisogno di molta corrente... e come la produrranno???
Perchè non dimentichiamoci che si SPOSTA solo il problema... non lo si risolve in maniera definitiva.

[Darkon]

Originariamente inviato da canislupus

Allora facciamo un po' di chiarezza...
La Norvegia ha una densità abitativa ridicola rispetto a noi.
La popolazione è concentrata quasi tutta intorno ad Oslo (peraltro nulla di che).
Hanno risorse energetiche (petrolio e gas) esagerate.
Hanno uno stipendio medio (e anche costo della vita) che è quasi 3 volte il nostro (ci sono stato in vacanza in passato... una colazione con "cappuccino" e cornetto ti costava 10 euro).
La scelta di affidarsi all'elettrico invece che ai combustibili è una scelta opportunistica in quanto probabilmente è MOLTO più remunerativo vendere fuori piuttosto che destinarlo al consumo interno (anche perchè come faresti a giustificare un prezzo elevato avendolo già in casa???).
Quindi al massimo si può dire che siano lungimiranti nell'investire, ma un domani avranno bisogno di molta corrente... e come la produrranno???
Perchè non dimentichiamoci che si SPOSTA solo il problema... non lo si risolve in maniera definitiva.

È assolutamente impossibile risolverlo definitivamente perché la presenza umana avrà sempre un'impronta ecologica sul pianeta. Non esiste per definizione che l'uomo possa "usare" una qualsiasi forma di energia senza che ci sia un impatto.

Senza addentrarsi in cose eccessivamente complesse il punto non è tanto dipingere come eroi i Norvegesi ma prendere atto che alcuni paesi del mondo almeno ci provano. Poi magari sbaglieranno anche qualcosa ma ci provano.

Da noi? Non si riesce a muovere foglia se non a forza di incentivi, nessuno investe veramente nemmeno per ridurre l'impatto. Qualsiasi innovazione viene osteggiata come fosse la peste.

Il punto quindi non è tanto la Norvegia che si è fatto il suo piano giusto o sbagliato che sia ma il fatto che da noi si va avanti senza nemmeno uno straccio di piano, non c'è una strategia di lungo termine anzi... non abbiamo una strategia nemmeno di breve termine.

[canislupus]

Originariamente inviato da Darkon

È assolutamente impossibile risolverlo definitivamente perché la presenza umana avrà sempre un'impronta ecologica sul pianeta. Non esiste per definizione che l'uomo possa "usare" una qualsiasi forma di energia senza che ci sia un impatto.

Senza addentrarsi in cose eccessivamente complesse il punto non è tanto dipingere come eroi i Norvegesi ma prendere atto che alcuni paesi del mondo almeno ci provano. Poi magari sbaglieranno anche qualcosa ma ci provano.

Da noi? Non si riesce a muovere foglia se non a forza di incentivi, nessuno investe veramente nemmeno per ridurre l'impatto. Qualsiasi innovazione viene osteggiata come fosse la peste.

Il punto quindi non è tanto la Norvegia che si è fatto il suo piano giusto o sbagliato che sia ma il fatto che da noi si va avanti senza nemmeno uno straccio di piano, non c'è una strategia di lungo termine anzi... non abbiamo una strategia nemmeno di breve termine.

Il tuo discorso avrebbe senso SE noi avessimo le medesime condizioni (territorio, popolazione e ricchezza).
In mancanza di parametri IDENTICI è impossibile effettuare un confronto.
Le nostre esigenze sono estremamente più elevate, abbiamo una distribuzione della popolazione estremamente eterogenea, abbiamo una ricchezza pro-capite molto più bassa (cosa non da poco perchè non ti permette di investire serenamente almeno 40-50.000 in un'auto) e una economia che non gode/godrà di benessere per qualche decennio.
Poi si può ragionare sulla nostra capacità di visione del futuro e su questo puoi trovarmi d'accordo, ma tutto deve essere SEMPRE visto in ottiche raffrontabili.

[blobb]

Originariamente inviato da Darkon

È assolutamente impossibile risolverlo definitivamente perché la presenza umana avrà sempre un'impronta ecologica sul pianeta. Non esiste per definizione che l'uomo possa "usare" una qualsiasi forma di energia senza che ci sia un impatto.

Senza addentrarsi in cose eccessivamente complesse il punto non è tanto dipingere come eroi i Norvegesi ma prendere atto che alcuni paesi del mondo almeno ci provano. Poi magari sbaglieranno anche qualcosa ma ci provano.

Da noi? Non si riesce a muovere foglia se non a forza di incentivi, nessuno investe veramente nemmeno per ridurre l'impatto. Qualsiasi innovazione viene osteggiata come fosse la peste.

Il punto quindi non è tanto la Norvegia che si è fatto il suo piano giusto o sbagliato che sia ma il fatto che da noi si va avanti senza nemmeno uno straccio di piano, non c'è una strategia di lungo termine anzi... non abbiamo una strategia nemmeno di breve termine.

perchè pensi che i norvegesi avrebbero comunque comprato le auto elettriche senza gli incentivi???

[zappy]

Originariamente inviato da chaosblade

E vorrei vedere, andate a vedere quanto è uno stipendio base in Norvegia poi se ne riparla. L’italia è un paese ridicolo, l’altro giorno mi volevo mettere in casa un defibrillatore e c’è l’iva al 22%
Non c’è speranza, non c’è civiltà in questo ridicolo stivale puzzolente

in Norvegia l'iva è al 25% VENTICINQUE.

quindi di cosa blateri? solite cazzate da bar?