Bill Gates ammette, perdere contro Android il suo più grande errore (da 400 miliardi di dollari)

[Telstar]

Originariamente inviato da supertigrotto

Forse Stalmann,nelle sue assurdità,aveva ragione di dire di stare attenti ad android,perchè di open c'è solo il fondoschiena di chi lo usa.

QFT.

[tallines]

La colpa è si di Ballmer, ma secondo me è molto di più di Bil Gates, ed è non aver investito in Windows Phone .

Se si fossero dati da fare un pò di più, daiiiii è cosi evidente che W Phone è stato lasciato andare alla deriva o no ?

E la colpa di chi è, di Ballmer ? Secondo me no .

Il capo chi è ?

Ballmer o Bill Gates ?

Quindi.....

[Mparlav]

Gli errori strategici sono stati compiuti da Ballmer, non da Gates.
Col senno di poi, si può solo dire che ha scelto la persona sbagliata come suo successore.

Windows Phone/Mobile è fallito non per come era fatto, ma per come è stato gestito sul mercato.

Ma tutto sommato, Microsoft ha trovato altri settori in cui farsi valere, fatturato ed utili parlano chiaro.

Se pensiamo invece a cosa erano 15 anni fa' Rim/Blackberry e Nokia e cosa sono diventati ora, Microsoft ha sicuramente molto meno di cui dolersi.

[Ragerino]

E' evidente infatti che WP sia stato lasciato a se stesso. Avrebbero dovuto investire di più e da subito. Appena lanciato era castrato nelle funzionalità, ma era il più veloce e comodo da usare. Non scherziamo, Android faceva c@gare ai tempi. Pesante e laggoso, poco intuitivo sotto certi aspetti.
Come concetto WP era il migliore degli OS mobile, e secondo me lo è ancora oggi. Quella schermata con le Tiles che vivono di vita propria, era ottima.

Quello che ha ucciso WP è stata l'assenza di applicazioni Google. E quest'ultima ha fatto di tutto per mettergli i bastoni tra le ruote. Ho usato un Lumia 920 per un anno, era spettacolare. Ma la combo Google Maps, Gmail, youtube, era troppo superiore.

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da nickname88

L'attuale va bene, se non ti piace adattati e impara.
A meno che non ti manchi poco alla pensione, in caso contrario esegui e soffri in silenzio.

va benissimo infatti era quella dei cellulari ed abbiamo visto come è andata a finire
quindi dato che chiunque (tranne te e qualche sparuto fanboyz) si trovava meglio colla ui di win7-winxp-win2000, perchè non accontentare il popolo?
anche perchè oramai il motivo di imporre una ui di tale natura ha perso ogni senso vista il fail in oggetto del thread

[maxfrata]

L'errore è stato mettersi sullo stesso piano di iPhone e Android, pur arrivando in ritardo. Non c'era spazio per windows phone nell'utenza domestica, perchè iphone era troppo più figo, e android era per coloro un po più smaliziati. Ma l'utenza business era orfana di RIM, che con Blackberry era rimasta indietro. Microsoft doveva puntare all'integrazione totale tra WP e Exchange, così da poter conquistare l'utenza business che non cerca il prodotto figo e soprattutto il prodotto "open source". L'acquisizione del marchio Nokia è stato un ottimo investimento (infatti da quando hanno tolto il marchio Nokia le vendite di WP si sono pressochè azzerate) ma dovevano spingere di più sull'acquisizione di RIM. Con Azure, l'ecosistema WP per azienda sarebbe stato il TOP, e con questa base solida potevano poi puntare al mondo consumer. Ballmer è stato un mezzo idiota, ammettiamolo, non solo per le idee fallimentari, ma anche per come le presentava. Da un lato lo stile Jobs, serio, professionale, effetto WOW, e dall'altro il pagliaccio Ballmer...
Windows phone purtroppo, in mano a Ballmer, era un disastro annunciato.

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da maxfrata

L'errore è stato mettersi sullo stesso piano di iPhone e Android, pur arrivando in ritardo. Non c'era spazio per windows phone nell'utenza domestica, perchè iphone era troppo più figo, e android era per coloro un po più smaliziati. Ma l'utenza business era orfana di RIM, che con Blackberry era rimasta indietro. Microsoft doveva puntare all'integrazione totale tra WP e Exchange, così da poter conquistare l'utenza business che non cerca il prodotto figo e soprattutto il prodotto "open source". L'acquisizione del marchio Nokia è stato un ottimo investimento (infatti da quando hanno tolto il marchio Nokia le vendite di WP si sono pressochè azzerate) ma dovevano spingere di più sull'acquisizione di RIM. Con Azure, l'ecosistema WP per azienda sarebbe stato il TOP, e con questa base solida potevano poi puntare al mondo consumer. Ballmer è stato un mezzo idiota, ammettiamolo, non solo per le idee fallimentari, ma anche per come le presentava. Da un lato lo stile Jobs, serio, professionale, effetto WOW, e dall'altro il pagliaccio Ballmer...
Windows phone purtroppo, in mano a Ballmer, era un disastro annunciato.

hai ragione ad affermare che MS si sarebbe dovuta rivolgere solo al pubblico business, il problema è che c'ha provato co quella UI a mattonelle e sappiamo come il pubblico l'abbia accolta (male)
ricordo 15 anni fa il vecchio windows CE col pennino, quello era un bell'OS, con una UI molto migliore delle attuali MS

[gianluca.f]

Originariamente inviato da supertigrotto

Il lavoro svolto da microsoft a livello di codice era eccellente,visto che lo ho pure avuto,lo ritenevo superiore a ios e android come usabilità e reattività,anche se installato su hardware ridicolo.
Ma in un mondo dove l'apparenza e le leggende metropolitane vincono,ovvero le icone sbrilluccicose ma che appesantiscono la gui e la leggenda che android è libero (provate a rootare e che per sbaglio vi si rompe anche la sola porta usb del telefono,poi vediamo se risponde la garanzia) e che ci puoi fare tutto quel che ti pare.
Per non parlare dello store povero,quello dove non trovi 100 applicazioni torcia,200 app che visualizzano gattini e molto altro ancora.
Parliamo dei dati utenti?
I programmatori delle app gratis ci fanno i soldoni con le app che raccolgono i dati personali,appunto app torcia e boiate varie,che chiaramente,se non dai il consenso,l'app non funziona,microsoft per lo meno era severa con i dati utenti,per questo tanti sviluppatori ne stavano alla larga,non potevano usare la monetizzazione dei dati utenti o la doppia,ovvero pagare la app e avere i dati utente che la app ricavava.
Forse Stalmann,nelle sue assurdità,aveva ragione di dire di stare attenti ad android,perchè di open c'è solo il fondoschiena di chi lo usa.
E intanto solo per rootare il mio lenovo yoga tablet 2 pro con processore intel atom,bisogna diventare matti a fare procedure assurde.....per fortuna è android e opppppen source!
Cosa fa il marketing e la disinformazione....miracoli fa,miracoli!
Scusate l'incavolatura ma per una volta che microsoft aveva creato codice buono,anche l'utenza ha pensato di segargli le gambe.

severo ma giusto. concordo in pieno a parte sulla bellezza dell GUI.
Non mi ha mai entusiasmato e non capisco come certi over 60 riuscissero a gestirla, pulsantini che ricordavano windows mobile, che ansia.
Poi gusti son gusti.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da supertigrotto

Il lavoro svolto da microsoft a livello di codice era eccellente,visto che lo ho pure avuto,lo ritenevo superiore a ios e android come usabilità e reattività,anche se installato su hardware ridicolo.
Ma in un mondo dove l'apparenza e le leggende metropolitane vincono,ovvero le icone sbrilluccicose ma che appesantiscono la gui e la leggenda che android è libero (provate a rootare e che per sbaglio vi si rompe anche la sola porta usb del telefono,poi vediamo se risponde la garanzia) e che ci puoi fare tutto quel che ti pare.
Per non parlare dello store povero,quello dove non trovi 100 applicazioni torcia,200 app che visualizzano gattini e molto altro ancora.
Parliamo dei dati utenti?
I programmatori delle app gratis ci fanno i soldoni con le app che raccolgono i dati personali,appunto app torcia e boiate varie,che chiaramente,se non dai il consenso,l'app non funziona,microsoft per lo meno era severa con i dati utenti,per questo tanti sviluppatori ne stavano alla larga,non potevano usare la monetizzazione dei dati utenti o la doppia,ovvero pagare la app e avere i dati utente che la app ricavava.
Forse Stalmann,nelle sue assurdità,aveva ragione di dire di stare attenti ad android,perchè di open c'è solo il fondoschiena di chi lo usa.
E intanto solo per rootare il mio lenovo yoga tablet 2 pro con processore intel atom,bisogna diventare matti a fare procedure assurde.....per fortuna è android e opppppen source!
Cosa fa il marketing e la disinformazione....miracoli fa,miracoli!
Scusate l'incavolatura ma per una volta che microsoft aveva creato codice buono,anche l'utenza ha pensato di segargli le gambe.

Concordo in pieno.

[nickname88]

Originariamente inviato da LukeIlBello

va benissimo infatti era quella dei cellulari ed abbiamo visto come è andata a finire

Se leggessi quì la pensano diversamente.

Originariamente inviato da LukeIlBello

quindi dato che chiunque (tranne te e qualche sparuto fanboyz) si trovava meglio colla ui di win7-winxp-win2000, perchè non accontentare il popolo?
anche perchè oramai il motivo di imporre una ui di tale natura ha perso ogni senso vista il fail in oggetto del thread

Si trova meglio ? Il popolo ?
Se ognuno seguisse la massa rimarremmo fermo ed inchiodati sempre allo stesso punto, visto che la caratteristica richiesta è l'abitudinarietà, dove il cambiamento è punito a prescindere solo perchè è diverso da ciò che si conosce e che ancora oggi molti non sanno nemmeno usare gli strumenti dello stesso 7, quale anche le banalissime funzioni di ricerca.

E fra questa massa ci sei anche tu, a manifestarci ogni santo giorno la tua poca elasticità mentale pur non sapendo nemmeno come si regolasse l'area del menù Start.

Win10 si è già avvicinato al menù di 7, proponendo una soluzione che unisce le titles di metro al menù a lista. L'interfaccia di 7 non è adatta a sistemi diversi da un desktop, quali tabletPC, notebook 2in1.

Mi spiace, è ora di mettere da parte i tuoi preconcetti universitari degli anni 90 derivati dal tuo ex professore senza esperienza lavorativa.

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da nickname88

L'interfaccia di 7 non è adatta a sistemi diversi da un desktop, quali tabletPC, notebook 2in1.

Ecco quindi siamo d'accordo su questo punto, che è il nocciolo della questione.
Quanto mercato ha MS nei tablet-fake pc e negli smartphone ARM? poca roba.. (ridicola rispetto alla concorrenza)..
Quanto mercato ha MS negli OS per Desktop? 90%
é chiaro che quel segmento è il core business di MS

quindi perchè imporre al proprio core business UI che non c'entrano nulla coi pc DESKTOP?
Chi ha l'esigenza di lavorare col cellulare o il tablet può mettersi benissimo le mattonelle.. ma il 90% dell'utenza mondiale DESKTOP dovrebbe sopportare sta forzatura? in nome di che? di 4 tizi che lavorano col tablet mentra il mondo usa il pc desktop?

[nickname88]

Originariamente inviato da LukeIlBello

Ecco quindi siamo d'accordo su questo punto, che è il nocciolo della questione.
Quanto mercato ha MS nei tablet-fake pc e negli smartphone ARM? poca roba.. (ridicola rispetto alla concorrenza)..
Quanto mercato ha MS negli OS per Desktop? 90%
é chiaro che quel segmento è il core business di MS

Notebook 2in1 e Surface hanno successo che ti piaccia o no.

[nickname88]

Originariamente inviato da LukeIlBello

tranne te e qualche sparuto fanboyz

Fanboy a chi ?
Esiste un alternativa a Windows con lo stesso parco software e supporto HW ?
Quindi per quale accidenti di motivo dovremmo optare per altri OS ?

Quì quello che continua ad usare un OS che non gli piace sei tu e al posto di perdere tempo con le tue cavolate impara ad usarlo ed a risolverti i problemi.

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da emiliano84

la cosa assurda e' che, solo secondo lui, l'UI non c'entra nulla coi pc DESKTOP... poi qualcun altro fa' un UI simile, ed e' tutto ok

sisi infatti vedi Unity su linux, è stato talmente insultato e boicottato che lo hanno dovuto cassare
e Unity è paro paro come ModernUI..
non c'è niente da fare, i cubettoni grossi 800 px, i menu larghi metà schermo non sono buoni per i desktop

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da nickname88

Fanboy a chi ?
Esiste un alternativa a Windows con lo stesso parco software e supporto HW ?

questo è un discorso che ci può stare, ma
un conto è dire: "questo piatto è buonissimo me lo pappo con gusto"
un altro è: "se non ti piace la minestra, buttati dalla finestra"..

il popolo che usa windows10 più o meno la pensa alla seconda maniera, ma non significa che non desideri la vecchia UI (come infatti è nella realtà)..
ovviamente parlo di utenti di pc desktop, non di tablet cells e fake pc

[nickname88]

Originariamente inviato da LukeIlBello

sisi infatti vedi Unity su linux, è stato talmente insultato e boicottato che lo hanno dovuto cassare
e Unity è paro paro come ModernUI..
non c'è niente da fare, i cubettoni grossi 800 px, i menu larghi metà schermo non sono buoni per i desktop

L'han dovuto cassare, peccato però che l'abbiano rimpiazzato con Gnome cui il menù è molto simile a Metro di Win8.

Originariamente inviato da LukeIlBello

questo è un discorso che ci può stare, ma
un conto è dire: "questo piatto è buonissimo me lo pappo con gusto"
un altro è: "se non ti piace la minestra, buttati dalla finestra"..

il popolo che usa windows10 più o meno la pensa alla seconda maniera, ma non significa che non desideri la vecchia UI (come infatti è nella realtà)..

Sbagliato, queste sono solamente tue idee sognate la notte prima di svegliarti sudato. Lato GUI vale lo stesso discorso, impara anzichè perdere tempo quì dentro o prenditi la tua dose giornaliera di Malox.

Solo quì dentro se un domani uscisse un OS nuovo senza GUI, ma con la stessa compatibilità di Windows, ma che offrisse un boost tangibile lato performance la metà e passa degli utenti in nemmeno un anno abbandonerebbe Windows e imparerebbe tutti i comandi e le sintassi a memoria, anche fossero comandi proprietari.

ovviamente parlo di utenti di pc desktop, non di tablet cells e fake pc

I PC desktop inteso come i tower fissi sono sempre più in discesa nelle vendite da dieci anni, i PC più venduti oramai appartengono al settore mobile. E questo non vuol dire che la GUI di Win10 non sia ottima anche per desktop ( a parte la mancata unificazione dei 2 CP ).
"Fake PC", "Tablet Cell" ? Il fatto che a te non piacciano questi dispositivi è affar tuo, adattati.

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da nickname88

Solo quì dentro se un domani uscisse un OS nuovo senza GUI, ma con la stessa compatibilità di Windows, ma che offrisse un boost tangibile lato performance la metà e passa degli utenti in nemmeno un anno abbandonerebbe Windows e imparerebbe tutti i comandi e le sintassi a memoria, anche fossero comandi proprietari.

ecco questo è la summa della tua filosofia, unita al concetto di "adattarsi" che va bene in un contesto casual/ludico/disimpegnato...
ma nel lavoro non esiste adattarsi.. soprattutto se la produttività ne risente
quello che conta, dal punto di vista del CEO di turno, non è fare i fighi coi mini-pc alla minority report, ma che i dipendenti lavorino al meglio, senza dover dimostrare che "loro si adattano"

quello che conta è: "loro producono". fine

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da emiliano84

esattamente cosa ti impediscono di fare i cubettoni o i menu larghi?

ne abbiamo parlato a valanga nel thread di win8 (e poi win10)...
un menu che si apre oscurando (anche parzialmente) il file su cui si sta scrivendo, distoglie l'attenzione della capoccia da ciò che si stava facendo prima.. e non lo dico io per primo ma è letteratura accademica (interazione uomo-macchina)..
questa attenzione non è richiesta in un ambiente "cell" perchè li lo schermo è piccolo e ti costrnge a focalizzarti su un processo alla volta..

poi è normale che (come ho scritto in risposta a nonick) dipende sempre da cosa ci devi fare col pc.. se ci cazzeggi o giochi va bene anche il workbench di amiga OS

[nickname88]

Originariamente inviato da LukeIlBello

ma nel lavoro non esiste adattarsi.. soprattutto se la produttività ne risente

Nel lavoro sei pagato, quindi direi che è l'esatto contrario di quanto dici tu.
E' il contesto casual dove puoi fare quello che vuoi, nel lavoro no.
Sinceramente mi chiedo da dove ti vengano certe volte ....

Sei pagato, quindi ti adatti eccome a qualsiasi cosa ti mettano davanti e lo fai in silenzio o cambi lavoro.

[nickname88]

Originariamente inviato da emiliano84

moriremo tutti ... su win 10 come saprai ci metti due secondi a ridimensionare il menu start come piace a te, come fai con qualsiasi finestra

si vede che lo usa su un monitor 1024x768