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#21 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2003
Città: Milano
Messaggi: 4784
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faccio una domanda molto banale, rivolta a chi ha mai viaggiato almeno una volta negli ultimi 6-7 anni in aereo, magari verso US.
Se all'aeroporto vi chiedono di aprire la valigia, accettate? Siete consapevoli che per viaggiare verso gli stati uniti è obbligatorio da qualche anno dotare le proprie valigie di lucchetto TSA, con serratura universale, apribile da chiunque faccia parte della TSA? Qual è la differenza tra questi due esempi e la magistratura di turno che impone al produttore di rendere leggibili i dati di uno smartphone di un sospettato di crimine? Perchè a me sinceramente sembra che il concetto di privacy assoluta si applichi un po' alla cazzo di cane, e soprattutto in ambiti tecnologici dimenticandoci di tutto il resto...
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"...perché potresti riunire intorno a un tavolo il marinaio più coraggioso, il pilota più intrepido e il soldato più audace, e quale sarebbe il risultato? Le loro paure si sommano..." W. Churchill |
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#22 |
Bannato
Iscritto dal: Mar 2016
Messaggi: 8
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Questi hanno telecamere in tutte le strade, satelliti, droni, intercettano tutte le telefonate, localizzano le persone con il cell, registrano ogni pagina web che visitiamo; ma il problema sono i due etti di privacy rimasta con la crittografia! Se non ci fosse quella lo stato potrebbe garantirci il paradiso in terra! Mai più crimini! Eccerto, ha perfettamente senso.
Del resto la storia insegna: lo stato non abusa mai dei suoi poteri, polizziontti-giudici-politici tutti santi sono. Non so se siano più furbi loro, o noi che gli stiamo ad ascoltare... |
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#23 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14736
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Non è questione di dare o non dare agli inquirenti una chiave per decifrare i dati nel dispositivo.
É l'esistenza di un passepartout come questo ad essere un enorme pericolo per la privacy, perchè offrirebbe uno strumento che potrebbe essere utilizzato da chiunque, malintenzionati compresi. A mio parere la posizione di Apple, Google e altri è più che legittima, introdurre uno strumento di questo tipo sarebbe deeleterio. Ciò che dovrebbero fare i produttori è semplicemente assicurarsi che i dispositivi che vendono sia il più sicuri possibile. |
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#24 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20689
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In tal caso dovremmo adottare la stessa linea di pensiero, anche per le intercettazioni telefoniche ed ambientali, i conti correnti bancari, i dati previdenziali o fiscali, o le cartelle cliniche.
Invece, su quegli aspetti, la magistratura ha oggi diritto di "metterci il naso", quando ne ricadono i presupposti legali. Perchè invece i dati in uno smartphone devono essere "off limits" per chiunque? Tanto più, i produttori già oggi forniscono i dati del backup sul cloud su richiesta della magistratura.
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem |
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#25 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 1499
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Quote:
Ultima modifica di litocat : 07-03-2016 alle 17:08. |
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#26 | |
Member
Iscritto dal: Nov 2015
Messaggi: 67
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Il motivo è molto semplice: con il lucchetto TSA puoi controllare solamente chi si reca nel tuo paese; nel caso di un'eventuale "backdoor" puoi invece potenzialmente controllare chiunque abbia quell'OS/metodo_di_crittografia nell'intero globo. Il punto è che se obblighi un produttore di smartphone a creare una "corsia preferenziale" per aggirare la crittografia del dispositivo, come fai a non renderla universale, cioè utilizzabile per TUTTI i dispositivi di quel produttore in giro per il mondo?? Non so tu, ma io non comprerei mai una cassaforte con una serratura che possa essere aperta con un codice "speciale" inserito dal produttore. |
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#27 | |
Senior Member
Iscritto dal: Sep 2010
Messaggi: 1501
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Quote:
quello di cui si sta parlando è che esistano chiavi che possano aprire con e senza mandato la tua "cassaforte" da remoto, se uno ha criptato il cellulare un motivo per lui esiste, o anche no... C'è una differenza sostanziale tra telecomunicazioni e dati privati... il fatto che tu affidi all'aere un messaggio presuppone che qualcun altro lo debba/possa leggere, anche NON il destinatario se lo affido a comunicazioni non criptate (come questo messaggio..) il fatto che affido qualcosa di personale ad una mini cassaforte digitale presuppone che NON voglio che nessuno veda il contenuto, son affaracci miei i se devi vedere chi ha chiamato uno nell'orario dell'omicidio, lo chiedi al gestore telefonico, non serve guardare l'elenco chiamate dell'iphone, come non serve sapere cosa scrive qualcuno su FB, è su FB e si -dovrebbe- poter leggere qualcosa che è USCITO dal cellulare, ma quello che sta dentro, che si è creato dentro, che si custodisce dentro, dovrebbe rimanere tale e stop, perchè per le indagini ha peso veramente marginale.
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hey! quello non è un ufo! quelle sono le mie chiappe! fatto affari con: AbuJaffa, PoliCarpo87, FIFA, cos1950, luciferme, testasemidura, giacomo_uncino, j0h, SSLazio83, pingalep, Rumpelstiltskin, Brend_ON, circularCore, A-ha, costantine,smanet...& altri che ora non ricordo |
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#28 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 305
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#29 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 305
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Infatti i backup salvati sull'account icloud di Apple sono stati resi accessibili agli inquirenti, come quelli di tutti i provider cloud, posta, ISP, banche etc... Questo è un dispositivo fisico in mano di una persona. |
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#30 |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2000
Messaggi: 695
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L'unica backdoor accettabile secondo me deve rispettare le seguenti condizioni:
Assolutamente contrario invece a qualsiasi backdoor accessibile via software (e quindi da remoto) in quanto accessibile a cani e porci.
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Adepto del "La polvere è vita" clan. |
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#31 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2012
Messaggi: 8753
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![]() Continui a parlare di aria fritta, ovviamente mia modestissima opinione ...
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#32 |
Member
Iscritto dal: Jun 2009
Messaggi: 412
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argomento piccante, che forse anche alcuni politici non comprendono.
premesso che sono completamente contrario all'imposizione sui produttori. le autorità non dovrebbero avere accesso ai nostri dati personali a prescindere (esiste la privacy), ma dal'altra parte sarebbe corretto dar loro modo di decriptare quei terminali soggetti a esame perchè posseduti da terroristi o simili. e in ogni caso la soluzione è relativamente semplice.... se la criptografia stock dei terminali è "compromessa" perchè qualcuno può decodificarla, basta usarne uno di terzi, o cambiare direttamente hardware (ritorno al 3210???) |
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#33 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2010
Messaggi: 1574
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Non puoi chiedere di rendere "bucabile" un sistema alle società che con quei dispositivi fanno business. In questo modo rendi vulnerabile un apparecchio che di per se non è detto che sia sicuro al 100% gia oggi (infatti esistono i cracker)
Onestamente trovo questa richiesta da parte dei governi, INACCETTABILE. Per quanto i motivi siano i più nobili, la strada da percorrere non è quella giusta. Bisogna trovare un altro sistema, che di certo non è quello di poter decrittare un dispositivo che in teoria dovrebbe essere accessibile solo al proprietario. |
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#34 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 1499
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#35 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2012
Messaggi: 8753
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Un conto é fornire un accesso, detto piu' propriamente backdoor e un altro é fornire una chiave per decriptare un disco cifrato. Le backdoor le ha ogni costruttore e ad oggi non sono nemmeno cosi' bravi a tenerle nascoste visto che il jailbreak per ios e il root per android si trovano con 10 minuti di ricerca su google. Fornire un modo per poter decriptare informazioni presenti sulla memoria dei telefoni invece é un discorso un po' piu' complesso ma che secondo me le autorità hanno tutto il diritto di chiedere e di ottenere dai produttori. Bisognerebbe smetterla ogni tanto di fare i processi alle intenzioni, se la magistratura indaga qualcuno e ha le prove che quel qualcuno puo' essere pericoloso per la comunità ha tutto il diritto di intercettarlo e in caso di necessità di prendergli lo smartphone e decriptarlo sempre che il soggetto indagato lo avesse criptato. Se uno ha la coscienza pulita nessuno potrà mai prendergli lo smartphone per un controllo in questura e se venisse meno la sicurezza dell'algoritmo di cifratura perché qualcuno non si sa come lo ha diffuso Apple e gli altri produttori non dovrebbero far altro che migliorare la sicurezza dei loro terminali cosi' nessun balordo potrà sfruttare una backdoor per decriptare a distanza il tuo smartphone.
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#36 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 305
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Invito tutti coloro che "non hanno niente da temere" a postare in questo thread i loro movimenti bancari degli ultimi sei mesi, le cartelle cliniche e tutta la rubrica del cellulare. Quote:
Poi potrebbero anche esserci le backdoor e andrebbero denunciate ma, per principio non possono imporre di metterle o di averci accesso. Da una parte fanno tutto sto casino (a detta loro) per intercettare i terroristi (che bella parola mediatica!) ma allo stesso tempo: - si può enterare in tribunale e i metal detector non vanno - si può guidare un aereo contro una montagna e lasciare chiuso fuori il pilota (blindando le porte ovviamente il rischio c'è) - si potrebbe girare 10 anni senza patente senza venir controllati (mi è capitato un mese fa ma ovviamente ero in regola) - non esiste certezza della pena per i criminali e chi più ne ha più ne metta.... |
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#37 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2009
Città: toscana
Messaggi: 50913
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Idem per le cartelle cliniche. Siamo sempre alle solite non si fa distinzione tra giustizia e giustizieri. Peraltro i movimenti bancari o le cartelle cliniche non centrano un mazzo con i telefoni e il terrorismo.
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MY STEAM & MY PC "Story in a game is like story in a porn movie. It's expected to be there, but it's not that important." - John Carmack. |
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#38 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 305
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Però allo stesso tempo i diplomatici sono intoccabili e chissà quali porcate fanno. |
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#39 | ||||
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2012
Messaggi: 8753
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![]() Ma poi ripeto, se hai la coscienza tranquilla per quale motivo uno dovrebbe richiedere un controllo sui tuoi movimenti bancari e soprattutto, come dovrebbero finirci su un sito internet pubblico? Quote:
Sta tranquillo che quando si parla di soldi apple la manda a benedire in 5 minuti la sicurezza e la privacy dei suoi adepti ![]() Quote:
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#40 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 305
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E invece sbagli: http://www.iphonehacks.com/2013/12/g...-backdoor.html
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http://www.wired.com/2015/12/juniper...ent-backdoors/ Per poi rilasciare tutto, per soldi o anche solo per dispetto. Quote:
La privacy, come la libertà di parola o qualunque altro diritto fondamentale dell'uomo, c'è per tutti o non c'è per nessuno, non deve esistere una zona grigia. Non è un minestrone, sono alcune delle cause per cui poi devono ricorrere ai mandati di perquisizione. Il motivo che adducono al fare queste leggi è proteggere la gente dai criminali, altrimenti che senso avrebbe farle? Se però poi si chiude la finestra ma si lascia la porta aperta... |
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