Battlefield 4 userà il controverso sistema anti-cheat FairFight insieme a PunkBuster

[ted88pd]

Originariamente inviato da Gylgalad

ennesimo.. in bf3 non ho quasi mai trovato cheater e simili.. qualche furbastro ma niente di così ecclatante da urlare allo scandalo

io ovviamente parlo della versione pc, dove la maggior parte dei server italiani o erano sempre vuoti o erano semrpe pieni(mai na via di mezzo) e nella maggior parte dei server stranieri(solitamentei piu vicini come: germania,francia e svizzera) non c'era bisogno forzamante del tipo che usava cheat, bastava anche trovare una sola persona che abusava di bug della mappa meglio noti come glitch per rovinare l'esperienza di gioco agli altri, e stai tranquillo che se eri fortunato di questi tizi ce n'era solo uno, sino era meglio cambiare server...

[Gylgalad]

Originariamente inviato da ted88pd

io ovviamente parlo della versione pc, dove la maggior parte dei server italiani o erano sempre vuoti o erano semrpe pieni(mai na via di mezzo) e nella maggior parte dei server stranieri(solitamentei piu vicini come: germania,francia e svizzera) non c'era bisogno forzamante del tipo che usava cheat, bastava anche trovare una sola persona che abusava di bug della mappa meglio noti come glitch per rovinare l'esperienza di gioco agli altri, e stai tranquillo che se eri fortunato di questi tizi ce n'era solo uno, sino era meglio cambiare server...

anch'io parlavo della versione PC.. e non ho mai trovato cheater che rompessero troppo.

[T2OJAN]

Bf4 sarà per forza una fogna come bf3... Lo dicono i numeri perché dove ci sono tanti soldi ci sono tanti cheaters e lo conferma ilikecheats.com
Cmq... Non farei confusione tra cheaters e glitchers... I primi pagano abbonamenti mensili per avere esp, wall hack e aimbot corrompendo files del gioco o usando injector, i secondi, i glitches usano il gioco così come lo usano gli altri giocatori, solo che si fanno il cůlo a studiare il gioco, rompendo poligoni ect con exploit in modo totalmente lecito. E te lo dice uno che ne ha fatta una religione (fc1,bf2,bf3,warz,dayz) xchè chi non conosce, non sa quanto si gode a killare montagne di cheaters con una glitch, loro hanno pagato per vincere... Io no ma li killo lo stesso e rosikano abbestia e non ci sara mai nessun punkbuster che tenga, xchè di files moddati nada... Uso gli strumenti messi a disposizione in modo anomalo, gli stessi strumenti che hanno tutti.

[Gylgalad]

Originariamente inviato da T2OJAN

Bf4 sarà per forza una fogna come bf3... Lo dicono i numeri perché dove ci sono tanti soldi ci sono tanti cheaters e lo conferma ilikecheats.com
Cmq... Non farei confusione tra cheaters e glitchers... I primi pagano abbonamenti mensili per avere esp, wall hack e aimbot corrompendo files del gioco o usando injector, i secondi, i glitches usano il gioco così come lo usano gli altri giocatori, solo che si fanno il cůlo a studiare il gioco, rompendo poligoni ect con exploit in modo totalmente lecito. E te lo dice uno che ne ha fatta una religione (fc1,bf2,bf3,warz,dayz) xchè chi non conosce, non sa quanto si gode a killare montagne di cheaters con una glitch, loro hanno pagato per vincere... Io no ma li killo lo stesso e rosikano abbestia e non ci sara mai nessun punkbuster che tenga, xchè di files moddati nada... Uso gli strumenti messi a disposizione in modo anomalo, gli stessi strumenti che hanno tutti.

cos'è che rompi? i poligoni?

[T2OJAN]

Si e pure le OO ai cittoni...

[Gylgalad]

Originariamente inviato da T2OJAN

Si e pure le OO ai cittoni...

ok
ma non ho proprio capito cosa fare
mi faresti un riassuntino?

[tony89]

Originariamente inviato da LennyNERO69

ecco uno dei motivi per cui si acquista una console!

questa me la segno

[Baboo85]

Se fanno come BF3, che aveva le hitbox gestite in locale e non su server (alla beta era molto evidente la cosa, morivi dopo qualche secondo che ti eri gia' riparato o scappato via) e nonostante le misure anticheat c'era un sacco di gente che faceva il furbo (mortaio usato dall'interno della Metro ad esempio) e armi non equilibrate (tipo l'USAS-12 Frag)...

Puoi mettere tutti gli anti-cheat se vuoi, ma se il gioco e' un colabrodo tantovale...

Ok che non e' una simulazione, pero' renderlo via di mezzo tra arcade e simulazione non sarebbe male.



Se mai prendero' il 4, mi dovro' ricordare di andare SEMPRE nei server ********, altrimenti mi rovino il gioco da subito...

[Varg87]

Aveva le hitbox client-side? Le ha ancora. Per quanto mi riguarda i problemi del gioco non sono nè i glitch (mi viene in mente il fatto di poter piazzare le mine a terra mentre si è passeggeri dell'elicottero ), che prima o poi vengono corretti (forse) nè i cheater, che non sono poi molti o sono talmente scarsi che diventano irrilevanti.
Il problema principale è il bilanciamento delle squadre. O ti ritrovi nella squadra che vince a mani basse o nella squadra dei raccoglitori di funghi e le prendi. Ma è così difficile creare un sistema che divida i giocatori in base alle statistiche personali o che metta i giocatori di un certo livello a giocare con i loro pari?
In 300 ore di gioco ne avrò fatte sì e no una trentina in server con squadre equilibrate.

L'unico sistema per arginare il problema è segnalare i cheater, sperando che qualcuno faccia i dovuti controlli.
I cheat esistono da sempre e si sa che i sistemi anticheat puniscono solo i cheat che si trovano gratuitamente online. Quelli che pagano non hanno problemi.
D'altronde "anche i cheater sono dei consumatori come gli altri".

[Baboo85]

Originariamente inviato da Varg87

Aveva le hitbox client-side? Le ha ancora. Per quanto mi riguarda i problemi del gioco non sono nè i glitch (mi viene in mente il fatto di poter piazzare le mine a terra mentre si è passeggeri dell'elicottero ), che prima o poi vengono corretti (forse) nè i cheater, che non sono poi molti o sono talmente scarsi che diventano irrilevanti.
Il problema principale è il bilanciamento delle squadre. O ti ritrovi nella squadra che vince a mani basse o nella squadra dei raccoglitori di funghi e le prendi. Ma è così difficile creare un sistema che divida i giocatori in base alle statistiche personali o che metta i giocatori di un certo livello a giocare con i loro pari?
In 300 ore di gioco ne avrò fatte sì e no una trentina in server con squadre equilibrate.

L'unico sistema per arginare il problema è segnalare i cheater, sperando che qualcuno faccia i dovuti controlli.
I cheat esistono da sempre e si sa che i sistemi anticheat puniscono solo i cheat che si trovano gratuitamente online. Quelli che pagano non hanno problemi.
D'altronde "anche i cheater sono dei consumatori come gli altri".

Beh, io avevo un po' meno questo problema, ero in modalita' normale e in squadre piu' o meno bilanciate.

La mappa Metro senza granate, senza mortaio e senza M320 era uno spettacolo. Battaglie all'ultimo sangue che duravano l'intera partita per il punto centrale dove c'e' l'ingresso coi tornelli. A volte capitava che qualcuno riusciva a sfondare sui lati o al centro e la battaglia si trasferiva al punto iniziale del nemico.
Qui qualcuno riusciva a sgattaiolare via, conquistare il punto vicino alla base nemica, spawn da li', accerchiamento e la battaglia si spostava nell'altro punto vicino all'altra base.

Le partite migliori le ho fatte li'.

Dalle mie statistiche ho praticamente un rapporto quasi neutro: http://battlelog.battlefield.com/bf3.../249930258/pc/

Il problema e' stato poi quando un mio amico mi ha convinto a giocare il deathmatch a squadre, negli ultimi periodi di gioco.
La mappa era quella dei container (non quella del porto) e le battaglie si svolgevano sempre li'.
Dalla mia lunga esperienza di Unreal Tournament col Flak Cannon, una volta sbloccato il DAO-12 facevo piu' di 50 kill a partita, facendo una vagonata di punti e arrivando spesso primo (se partecipavo fin dall'inizio).

Li' ho capito come faceva la gente a fare vagonate di punti e a sbloccare tutto con poche ore di gioco (prima dell'avvento dei pacchetti a pagamento), ma il divertimento non c'era piu'.
Mea culpa non aver mai giocato alla modalita' ********, ma credo di non esserne in grado (smadonnerei prima).



Quello che secondo me BF4 deve fare e' aumentare i giocatori per mappa (fatto, se non erro), migliorare la fisica (non tanto per i proiettili o altro, ma per i veicoli e i danni agli stessi. Gente che fa evoluzioni che permettono robe divertenti come queste che pero' sono sono realistiche) e magari anche dividere i giocatori che fanno tanto uso del deathmatch da quelli che non lo fanno.

E sistemare certe cose: http://www.youtube.com/watch?v=f7rFGMatKLM tra l'altro notare l'elicottero dietro, che poi se ci si pensa bene non e' che e' poi cosi' lontano da quello che si faceva nel gioco...

[Varg87]

Mappe come Metro, che personalmente odio proprio per il fatto che chi prende il punto B ha in mano la partita, imho non hanno senso su BF. Non mi son mai piaciute le mappe a corridoio dove non si possono attuare delle manovre diversive per riconquistare i punti di controllo. In Metro solo per quei due-tre corridoi puoi passare ed ogni volta è un macello senza senso. Il bello di BF è proprio il fatto di essere "free roaming", inoltre una mappa senza mezzi, che possono fare la differenza in una partita se usati bene, perde moltissimo.

A team deathmatch ci ho giocato pure io, dopo essermi rotto a causa della gente che gioca per conto proprio, per sbloccare i vari mirini (devo dire che un po' mi vergogno ma tant'è) giusto per darmi un obiettivo in un gioco che mi stava stancando sempre di più. Dopo aver sbloccato tutto ho smesso di giocarci.
Ora, dopo non averlo giocato per più di tre mesi, se ci gioco 10 ore al mese è tanto, soprattutto da quando lo hanno messo nell'Origin Bundle.
Già prima c'era gente che non sapeva cosa stava facendo, figurati adesso.

Ripeto, il problema più grosso di sto gioco sono i giocatori.

[Baboo85]

Originariamente inviato da Varg87

Mappe come Metro, che personalmente odio proprio per il fatto che chi prende il punto B ha in mano la partita, imho non hanno senso su BF. Non mi son mai piaciute le mappe a corridoio dove non si possono attuare delle manovre diversive per riconquistare i punti di controllo. In Metro solo per quei due-tre corridoi puoi passare ed ogni volta è un macello senza senso. Il bello di BF è proprio il fatto di essere "free roaming", inoltre una mappa senza mezzi, che possono fare la differenza in una partita se usati bene, perde moltissimo.

A team deathmatch ci ho giocato pure io, dopo essermi rotto a causa della gente che gioca per conto proprio, per sbloccare i vari mirini (devo dire che un po' mi vergogno ma tant'è) giusto per darmi un obiettivo in un gioco che mi stava stancando sempre di più. Dopo aver sbloccato tutto ho smesso di giocarci.
Ora, dopo non averlo giocato per più di tre mesi, se ci gioco 10 ore al mese è tanto, soprattutto da quando lo hanno messo nell'Origin Bundle.
Già prima c'era gente che non sapeva cosa stava facendo, figurati adesso.

Ripeto, il problema più grosso di sto gioco sono i giocatori.

- Carroarmati cecchini quasi fuori mappa che fanno fuori esclusivamente veicoli volanti.
- Elicotteri usati ad minchiam eiettandosi per atterrare (solo pochi attaccavano la fanteria, altri elicotteri e facevano atterraggi decenti).
- Aerei usati come kamikaze, piazzando C4 e lanciandolo contro il carroarmato facendolo esplodere 1mm prima che lo tocchi.
- Jeep piene di C4 per far saltare in aria i carri tramite azione semi-suicida.
- Mortai usati ad minchiam.
- USAS-12 Frag e mirino telescopico.
- Cecchini che sfruttano glitch per salire o andare in zone dove non si potrebbe stare (oppure usano gli elicotteri per arrivarci e li sprecano).

Questo e' il motivo per cui HO ODIATO le mappe aperte di BF.

Metro senza mortai, senza M320 e senza granate (se no si trasformava tutto in un capodanno pericoloso e ingiocabile).

Brutto con ste restrizioni (una sgranellata spesso ci sta), ma erano le partite migliori che facevo a Battlefield (= Campo di Battaglia).

In teoria si e' in guerra, non in missione speciale in cui devi aggirare il nemico silenzioso stile Splinter Cell o Ghost Recon.

I silenziatori sono belli ma non dovevano metterli, nemmeno nei fucili di precisione.



Poi ovvio, sta alle persone che giocano a rendere la partita piacevole. Ho fatto partite in mappe aperte con veicoli che erano memorabili, altre anche in Metro con le restrizioni e' stato uno schifo.

[Varg87]

Originariamente inviato da Baboo85

- Carroarmati cecchini quasi fuori mappa che fanno fuori esclusivamente veicoli volanti.
- Elicotteri usati ad minchiam eiettandosi per atterrare (solo pochi attaccavano la fanteria, altri elicotteri e facevano atterraggi decenti).
- Aerei usati come kamikaze, piazzando C4 e lanciandolo contro il carroarmato facendolo esplodere 1mm prima che lo tocchi.
- Jeep piene di C4 per far saltare in aria i carri tramite azione semi-suicida.
- Mortai usati ad minchiam.
- USAS-12 Frag e mirino telescopico.
- Cecchini che sfruttano glitch per salire o andare in zone dove non si potrebbe stare (oppure usano gli elicotteri per arrivarci e li sprecano).

Appunto, stavo parlando proprio di questo. La lista potrebbe andare avanti all'infinito.
Comunque su BF4, per quel poco che ho provato la beta, la situazione mezzi sembra essere migliorata.
I carri ad esempio hanno ancora colpi infiniti ma il tempo di ricarica è molto più lento. Hai 4 colpi a disposizione con ricarica veloce (come sul 3) ma dopo devi aspettare un po' perchè tornino disponibili. In quel lasso di tempo si diventa vulnerabili.

[Baboo85]

Originariamente inviato da Varg87

Appunto, stavo parlando proprio di questo. La lista potrebbe andare avanti all'infinito.
Comunque su BF4, per quel poco che ho provato la beta, la situazione mezzi sembra essere migliorata.
I carri ad esempio hanno ancora colpi infiniti ma il tempo di ricarica è molto più lento. Hai 4 colpi a disposizione con ricarica veloce (come sul 3) ma dopo devi aspettare un po' perchè tornino disponibili. In quel lasso di tempo si diventa vulnerabili.

Si', ho fatto una partita prima anche io.

Vedo che per quanto riguarda i colpi subiti la cosa e' migliorata. Cio' mi fa piacere.

La grafica per me e' diventata pesante e non raggiungo i 30fps (ci sono vicino, dai 15 ai 26) @1366x768 tutto su Low (e AA off). Ma e' ancora giocabile.

Al momento non sembra male. Sempre su server tedeschi, che mi sembrano i piu' propensi a fare partite serie (almeno da quello che ho visto fin'ora).

Vediamo se dargli una possibilita' o meno.

[Varg87]

Originariamente inviato da Baboo85

La grafica per me e' diventata pesante e non raggiungo i 30fps (ci sono vicino, dai 15 ai 26) @1366x768 tutto su Low (e AA off). Ma e' ancora giocabile.

Infatti, non so per quale motivo sia così pesante. Graficamente non mi sembra migliorato rispetto a BF3 (se lo è non l'ho notato - visto che è un DLC la cosa non mi sorprende) ma in confronto è un mattone.
Sulla mia 6950 a 1920x1200 ho dovuto impostare tutto al minimo con risoluzione nativa e non riesco ancora a tenere i 60 fps.
Vabbè che è una beta, vabbè che i driver sono ancora in beta ma mi sa che se deciderò di giocarci dovrò per forza cambiare scheda video perchè in ste condizioni non mi diverto neanche.
Nelle poche partite che ho fatto spesso mi è capitato di restarci secco perchè non è fluido.
Stessa cosa è successa con la beta di BF3 e la 4870, per i miei canoni di giocabilità non ci stava dietro.

[Baboo85]

Originariamente inviato da Varg87

Infatti, non so per quale motivo sia così pesante. Graficamente non mi sembra migliorato rispetto a BF3 (se lo è non l'ho notato - visto che è un DLC la cosa non mi sorprende) ma in confronto è un mattone.
Sulla mia 6950 a 1920x1200 ho dovuto impostare tutto al minimo con risoluzione nativa e non riesco ancora a tenere i 60 fps.
Vabbè che è una beta, vabbè che i driver sono ancora in beta ma mi sa che se deciderò di giocarci dovrò per forza cambiare scheda video perchè in ste condizioni non mi diverto neanche.
Nelle poche partite che ho fatto spesso mi è capitato di restarci secco perchè non è fluido.
Stessa cosa è successa con la beta di BF3 e la 4870, per i miei canoni di giocabilità non ci stava dietro.

Pheega, cambi una 6950? Spegni l'anti-aliasing (non abbassarlo, mettilo proprio su Off) e l'anisotropico, vedi se ti cambia.

4 cose io ho visto che ciucciano performance, in ordine: Anti-Aliasing, fisica, ombre, Anisotropico. Spenti questi, i FPS esplodono over 9000.

No, io sinceramente non cambio GPU. Arrivano le console a fine anno e ne piglio una. Per BF4 o altri FPS vedo che fare, per ora il mio pc lo regge. BF3 l'ho sempre giocato con questo pc e viaggiavo dai 15 ai 40 fps con una media di 26.

Sono abituato da sempre a grafica scrausa, ping alti (fino a 600ms ancora riesco a giocare bene in generale) e fps sotto i 30.

E' anche vero che ho un notebook, ma anche se fosse uno dei Clevo aggiornabili, non cambierei GPU. Mi sono scassato i maroni di spendere soldi perche' le cose non sono ottimizzate.

[Varg87]

No, no forse non ci siamo capiti. Ho tolto tutti i filtri ed ho messo tutto al minimo, tra un po' sembra Doom 2 graficamente.
A me della grafica interessa fin là però deve essere giocabile ed attualmente non lo è per quanto mi riguarda.

Originariamente inviato da Baboo85

Sono abituato da sempre a grafica scrausa, ping alti (fino a 600ms ancora riesco a giocare bene in generale) e fps sotto i 30.

No, aspetta questa mi era sfuggita. Se riesci a giocare con quel ping allora sei un mostro o forse il nemico non riesce nemmeno a prenderti visto che ti teletrasporti in continuazione.
Di solito sto tra i 45 ed i 60 ms, già a 80-90 diventa un po' problematico giocare. Diciamo che in Battlefield il ping conta meno rispetto a giochi come COD o CS ma sopra i 100 ms diventa dura (e non solo per te) anche se chiaramente chi ha ping più basso sarà comunque avvantaggiato anche se farà più fatica a colpirti.
Per quanto riguarda il framerate sorvolo perchè ne ho già parlato abbastanza in diverse situazioni.

[Baboo85]

Originariamente inviato da Varg87

No, no forse non ci siamo capiti. Ho tolto tutti i filtri ed ho messo tutto al minimo, tra un po' sembra Doom 2 graficamente.
A me della grafica interessa fin là però deve essere giocabile ed attualmente non lo è per quanto mi riguarda.

Possibile? Io gioco a 1366x768 (che ha meta' pixel rispetto alla tua res), pero' sto tra i 15 e i 26... Al confronto mi aspettavo che tu facessi 200 fps

Originariamente inviato da Varg87

No, aspetta questa mi era sfuggita. Se riesci a giocare con quel ping allora sei un mostro o forse il nemico non riesce nemmeno a prenderti visto che ti teletrasporti in continuazione.
Di solito sto tra i 45 ed i 60 ms, già a 80-90 diventa un po' problematico giocare. Diciamo che in Battlefield il ping conta meno rispetto a giochi come COD o CS ma sopra i 100 ms diventa dura (e non solo per te) anche se chiaramente chi ha ping più basso sarà comunque avvantaggiato anche se farà più fatica a colpirti.
Per quanto riguarda il framerate sorvolo perchè ne ho già parlato abbastanza in diverse situazioni.

Dico in generale non in BF. E comunque tranquillo che con 600ms di ping (non per colpa della connessione ovvio) faccio 1 kill ogni 10 morti. Ma ancora posso giocare. Oltre, non ci si puo' nemmeno muovere.

[IaNnE]

chi crede che le console siano cheater esenti è un povero illuso...
il cheater cmq è un player random, nel caso di BF3 ho notato che sono stati presenti per i primi periodi di vita del gioco, successivamente verso la "fine" ritornano (ovviamente vendendo bf3 a 9,99€ arrivano porci e cani).
Voglio dire....giocare con autoaim ad esempio ti potrà piacere per i primi 5 minuti ma poi che gusto c'è a giocare sempre così? fosse per me cmq li bannerei a vita.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Gylgalad

ennesimo.. in bf3 non ho quasi mai trovato cheater e simili.. qualche furbastro ma niente di così ecclatante da urlare allo scandalo

Su un forum estero, tempo fa leggevo di uno che si vantava di aver venduto 500000 ( cinquecentomila ) cheat per BF3 e di essere già pronto con quello per BF4...

Se non ne hai mai incontrati, presumo che non ci hai giocato molto o magari solo su certi server...