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Recensione Samsung Galaxy Z Fold7: un grande salto generazionale
Recensione Samsung Galaxy Z Fold7: un grande salto generazionale
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Old 29-09-2012, 08:58   #21
sintopatataelettronica
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credi il mondo è zeppo di gonzi.
.
aziende orientali che fanno app e f2p in pochi anni sono in condizione di comprare valve ( anche se è una bufala ma il potenziale c'è) che da 15 anni è leader del modello paga una volta.
Ah: lo so che il mondo è pieno di gonzi, è una cosa abbastanza evidente :-p

So anche che quei MMORPG orientali son pieni di utenti, ma è l'idea di tramutare TUTTI i giochi in app f2p che non può funzionare, ci sarebbe inevitabilmente (e penso pure rapidamente) la saturazione, senza contare che finché si parla di giochini e MMORPG il modello può essere adatto, ma immaginarsi Splinter Cell, Rayman, Assassin Creed, Prince of Persia in f2p è impossibile.. sarebbe solo un tirarsi definitivamente la zappa sui piedi e perdere in maniera definitiva gli utenti di quei giochi (se già non si son persi, tra DRM e sequel brutti)
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Old 29-09-2012, 09:10   #22
sintopatataelettronica
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Comunque ci credono solo loro.. su tutti i siti specializzati leggo parecchio scetticismo a riguardo (è piuttosto evidente a tutti - tranne che ai monetizzatori del nulla - l'intrinseca debolezza di questo modello di business, soprattutto se portato all'esasperazione) e astiosa ilarità nei confronti di Ubi..
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Old 29-09-2012, 10:01   #23
Tasslehoff
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mi fanno ridere quelli che dicono "questi falliscono sicuro"...ma non avete capito che se vengono prese queste decisioni è perchè si fanno davvero i soldi e c'è gente a cui va bene?
Quindi secondo te questa idea avrà successo solo perchè lo dice Ubisoft o per chissà quali astronomici calcoli e considerazioni fatte dai loro presunti analisti?
Secondo questa logica non dovrebbero nemmeno esistere società che falliscono o che fanno scelte sbagliate, cosa che invece si scontra con l'evidenza dei fatti, se solo posassimo un mattone per ogni scelta sbagliata fatta da una società grande o multinazionale potremmo come minimo costruirci la muraglia cinese...

Questa mossa ha come unico obbiettivo quello di sollevare un polverone per far parlare un po' di se (=marketing), perchè dal punto di vista pratico qualsiasi persona con un minimo di esperienza nel mondo dei videogiochi (dal giornalista all'utente finale all'addetto alle vendite del publisher) si rende conto che equiparare modelli di gioco come i mmorpg (dove il F2P funziona) e i giochi single player e applicare lo stesso modello di business è una follia.
Sarebbe come se una videoteca facesse pagare il noleggio quanto l'acquisto del film, è fin troppo evidente che c'è qualcosa che non va...
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Old 29-09-2012, 10:30   #24
BLACK-SHEEP77
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per me possono anche fallire, io non ho comprato neanche il DCL armored di BF3 e quel gioco lo amo alla follia ma 15€ x 4 mappe sono troppi, cioe il gioco completo l'ho preso 19,90€ e 4 mappe se le fanno pagare quasi quanto il gioco completo, per me sono fuori di melone.
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Old 29-09-2012, 10:45   #25
BLACK-SHEEP77
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mi fanno ridere quelli che dicono "questi falliscono sicuro"...ma non avete capito che se vengono prese queste decisioni è perchè si fanno davvero i soldi e c'è gente a cui va bene?
il mondo è pieno di polli, ti faccio un'esempio di quanto sono polli le persone.
Un paio di settimane fa su ebay avevo messo in vendita 2 banchi di ram ddr2 da 512mb a 6.50€ le ram e 2.00 € la spedizione totale 8.50 con compra subito, in 2 settimane non se le kagava nessuno, allora le rimetto di nuovo in vendita però stavolta con l'asta che partiva da 1.50€ e 3.00€ spedizione, in pochi giorni hanno fatto 8 offerte e da 1.50 di partenza sono arrivati a 7.50€ piu 3€ di spedizione e siamo a 10.50€, cioe a 8.50€ non se le kagava nessuno e a 10.50 se le sono comprate, ditemi voi se non sono polli.
in questo mondo pieno di polli basta che fai le cose a modo giusto e li spenni per bene, sembra che a molte persone in questo mondo manchi la razionalità

Ultima modifica di BLACK-SHEEP77 : 29-09-2012 alle 11:04.
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Old 29-09-2012, 10:54   #26
!fazz
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Questi falliscono entro qualche anno..

Prima o poi si saturerà pure il mercato del free-to-play (nothing).. è un modello fiacco e poco innovativo, adatto solo al casual gaming..

Servono gameplay innovativi e idee, esperienze di gioco più complete e stimolanti, altro che ...
ma anche no, ci sono pure giochi f2p competitivi assolutamente non definibili casual game il f2p può benissimo reggere il confronto con i tradizionali metodi di vendita senza per forza scadere nell'odioso freemium, dove se non paghi non ottieni nulla
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Old 29-09-2012, 11:08   #27
Faster_Fox
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Quindi secondo te questa idea avrà successo solo perchè lo dice Ubisoft o per chissà quali astronomici calcoli e considerazioni fatte dai loro presunti analisti?
Secondo questa logica non dovrebbero nemmeno esistere società che falliscono o che fanno scelte sbagliate, cosa che invece si scontra con l'evidenza dei fatti, se solo posassimo un mattone per ogni scelta sbagliata fatta da una società grande o multinazionale potremmo come minimo costruirci la muraglia cinese...

Questa mossa ha come unico obbiettivo quello di sollevare un polverone per far parlare un po' di se (=marketing), perchè dal punto di vista pratico qualsiasi persona con un minimo di esperienza nel mondo dei videogiochi (dal giornalista all'utente finale all'addetto alle vendite del publisher) si rende conto che equiparare modelli di gioco come i mmorpg (dove il F2P funziona) e i giochi single player e applicare lo stesso modello di business è una follia.
Sarebbe come se una videoteca facesse pagare il noleggio quanto l'acquisto del film, è fin troppo evidente che c'è qualcosa che non va...
ma se il trend è proprio quello del free to play...quasi tutte le case si stanno "convertendo" o vedono di buon occhio questo tipo di giochi prorpio perchè hanno visto che può essere un'ottima fonte di guadagni, e sicuramente ubisoft non si è svegliata la mattina ed ha fatto queste decisioni. Ci sono già altre realtà di questo tipo e vanno benone fidati...chiamali scemi!
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Old 29-09-2012, 11:41   #28
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Ah: lo so che il mondo è pieno di gonzi, è una cosa abbastanza evidente :-p

So anche che quei MMORPG orientali son pieni di utenti, ma è l'idea di tramutare TUTTI i giochi in app f2p che non può funzionare, ci sarebbe inevitabilmente (e penso pure rapidamente) la saturazione, senza contare che finché si parla di giochini e MMORPG il modello può essere adatto, ma immaginarsi Splinter Cell, Rayman, Assassin Creed, Prince of Persia in f2p è impossibile.. sarebbe solo un tirarsi definitivamente la zappa sui piedi e perdere in maniera definitiva gli utenti di quei giochi (se già non si son persi, tra DRM e sequel brutti)
infatti credo che loro intendano adattare il modello ftp a i loro giochi.

cioe farti comprare il gioco a prezzo competitivo o standard , e poi venderti tutte le sottomissioni , armi ,cavalli auto ,fidanzate ecc ecc a parte.

in sostanza ti vendono o ti regalano ( a seconda del caso)un gioco da 5 ore e le altre le paghi.

come gia stanno facendo con lo schifo dei dlc che io mi rifiuto di comprare.
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Old 29-09-2012, 17:05   #29
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ma anche no, ci sono pure giochi f2p competitivi assolutamente non definibili casual game il f2p può benissimo reggere il confronto con i tradizionali metodi di vendita senza per forza scadere nell'odioso freemium, dove se non paghi non ottieni nulla
Sì, è vero, per carità: è che pensare di adottare questo sistema con TUTTI I GIOCHI (questa è la dichiarazione di Ubisoft) è abbastanza insensato.
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Old 29-09-2012, 17:12   #30
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ma se il trend è proprio quello del free to play...quasi tutte le case si stanno "convertendo" o vedono di buon occhio questo tipo di giochi prorpio perchè hanno visto che può essere un'ottima fonte di guadagni, e sicuramente ubisoft non si è svegliata la mattina ed ha fatto queste decisioni. Ci sono già altre realtà di questo tipo e vanno benone fidati...chiamali scemi!
E' quello il punto: se tutti si buttano sul f2p.. in breve c'è la saturazione :-p

La gente più di tanti soldi da spendere non ha, se tu pensi di guadagnare all'infinito facendo pagare a caro prezzo anche la semplice pressione del tasto ENTER.. alla fine chiudi baracca e burattini .. e te lo meriti pure!

Vendere sempre più oggetti, skin, item di gioco, contenuti aggiuntivi, partendo da contenitori spogli fatti pagare a prezzo pieno: ma quanto pensate e per quanti giochi (TUTTI, dice ubisoft) possa durare ? Mi sembra per l'appunto assurdo che i loro bravi analisti non se ne rendano conto, su tutte le riviste online del settore c'è solo che scetticismo, non ci crede nessuno al fatto che si possa imporre questo modello esasperato ed esasperante a qualunque gioco.
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Old 29-09-2012, 19:17   #31
fraussantin
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E' quello il punto: se tutti si buttano sul f2p.. in breve c'è la saturazione :-p

La gente più di tanti soldi da spendere non ha, se tu pensi di guadagnare all'infinito facendo pagare a caro prezzo anche la semplice pressione del tasto ENTER.. alla fine chiudi baracca e burattini .. e te lo meriti pure!

Vendere sempre più oggetti, skin, item di gioco, contenuti aggiuntivi, partendo da contenitori spogli fatti pagare a prezzo pieno: ma quanto pensate e per quanti giochi (TUTTI, dice ubisoft) possa durare ? Mi sembra per l'appunto assurdo che i loro bravi analisti non se ne rendano conto, su tutte le riviste online del settore c'è solo che scetticismo, non ci crede nessuno al fatto che si possa imporre questo modello esasperato ed esasperante a qualunque gioco.
piu o meno e la solita gente che spende 60euro in un vg.

la gente non riesce a spendere 60 euro in un botto. ma ne spende tre alla.volta.

e loro mi sa che se ne sono accorti.

io dico peeo perch se un gioco costa 15 euro in india non lo vendoko a 30 in italia?
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Old 29-09-2012, 19:44   #32
Faster_Fox
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E' quello il punto: se tutti si buttano sul f2p.. in breve c'è la saturazione :-p

La gente più di tanti soldi da spendere non ha, se tu pensi di guadagnare all'infinito facendo pagare a caro prezzo anche la semplice pressione del tasto ENTER.. alla fine chiudi baracca e burattini .. e te lo meriti pure!

Vendere sempre più oggetti, skin, item di gioco, contenuti aggiuntivi, partendo da contenitori spogli fatti pagare a prezzo pieno: ma quanto pensate e per quanti giochi (TUTTI, dice ubisoft) possa durare ? Mi sembra per l'appunto assurdo che i loro bravi analisti non se ne rendano conto, su tutte le riviste online del settore c'è solo che scetticismo, non ci crede nessuno al fatto che si possa imporre questo modello esasperato ed esasperante a qualunque gioco.
scusa ma allora mi devi spiegare com'è possibile che ci siano fps sparatutto a valanga che continuano ad uscire a ripetizione...o le case produttrici sono sceme oppure...
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Old 29-09-2012, 23:44   #33
sintopatataelettronica
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scusa ma allora mi devi spiegare com'è possibile che ci siano fps sparatutto a valanga che continuano ad uscire a ripetizione...o le case produttrici sono sceme oppure...
Semplice: per un call of duty o battlefield che hanno TANTO successo ci sono miriadi di altri cloni che, pur tentano di imitare il modello, non se li fila di pezza nessuno e finiscono magari per far fallire chi ci ha investito troppo..

Una cosa simile (ma persino peggiore, visto la vuotezza del modello) avverrebbe imponendo il sistema f2p a tutto: qualcosa di sicuro risulterebbe estremamente redditizio, ma per pochissimi. il resto .. FLUP!

Quel che invece servirebbe sarebbe ritornare al passato, al "From gamers for gamers" della Interplay dell'era d'oro.. un pò il mercato Indie può rappresentare questo.. speriamo che progetti come GreenLight e il Crowdfunding migliorino la qualità dei titoli e che i dinosauri tipo ea o UBIsoft si estinguano in fretta, sarebbe pure l'ora. Non solo sono fatiscenti e obsoleti, manco più realmente necessari.

Ultima modifica di sintopatataelettronica : 29-09-2012 alle 23:53.
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Old 01-10-2012, 09:08   #34
Baboo85
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Ubisoft si e' accorta che le sue schifezze da 50-60 euro non le vuole piu' nessuno e passa al F2P+P4W? Be', almeno con le microtransazioni guadagnera' di piu' che a non-vendere le sue schifezze...
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Old 01-10-2012, 09:22   #35
NighTGhosT
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Quindi secondo te questa idea avrà successo solo perchè lo dice Ubisoft o per chissà quali astronomici calcoli e considerazioni fatte dai loro presunti analisti?...
E da quando in qua cio' che dice Ubisoft e' sinonimo di successo?

Al limite, togliere le prime lettere suc alla parola....
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Old 01-10-2012, 10:59   #36
Tasslehoff
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ma se il trend è proprio quello del free to play...quasi tutte le case si stanno "convertendo" o vedono di buon occhio questo tipo di giochi prorpio perchè hanno visto che può essere un'ottima fonte di guadagni, e sicuramente ubisoft non si è svegliata la mattina ed ha fatto queste decisioni. Ci sono già altre realtà di questo tipo e vanno benone fidati...chiamali scemi!
E le conosco benissimo queste realtà, una tra quelle meglio riuscite (per non dire la meglio riuscita in assoluto) è Lotro a cui gioco dal 2007 e che ho ripreso intensamente proprio nel 2010 dopo l'introduzione del modello F2P.

Ma non pensare che siano soldi facili e a palate o che coinvolga tutti.
Le vaccate (outfit, accessori, cavalli extra etc etc) vendono e non poco, ma in definitiva non c'è nessuno (o è statisticamente irrilevante) che mette mano alla carta di credito per queste cose, le persone che le comprano sono giocatori con abbonamento lifetime o con abbonamento vip annuale che macinano automaticamente 500 Turbine Points (i punti da spendere sullo store) al mese, gente che ha migliaia di TP di cui non sa cosa farsene...
Le uniche cose per le quali i giocatori mettono mano alla carta di credito sono espansioni e pacchettoni in offerta; ormai non esiste più nemmeno la casistica del giocatore che mette mano alla carta di credito per comprare le aree di gioco, con i pacchi in offerta ormai si può arrivare all'end-game + espansioni spendendo una cinquantina di euro una tantum e avendo talmente tante zone da poter livellare 5, 6 o 7 personaggi diversi...

Ma vedi, qui si tratta di un mmorpg, un gioco che per sua natura ha una struttura modulare che ben si adatta alle microtransazioni, con un client completamente gratuito, con delle meccaniche di gioco che tramite grinding (più o meno spinto) permettono di ottenere gli stessi risultati dell'acquisto di skill e features tramite store.
E' assurdo pensare ad un modello simile applicato ad un gioco single player per giunta venduto a prezzo pieno, vedi l'esempio della videoteca che ho fatto prima...

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scusa ma allora mi devi spiegare com'è possibile che ci siano fps sparatutto a valanga che continuano ad uscire a ripetizione...o le case produttrici sono sceme oppure...
Concordo con quanto postato da sintopatataelettronica, però vorrei farti presente una cosa.
Oggi a noi sembra che di fps ne escano a valanga e a nastro continuo, ma a ben vedere non è poi così vero...
Ora siamo in un momento di fiacca di questo genere, pensiamo al periodo che va da DooM a Quake3 e a quanti fps c'erano sul mercato contemporaneamente, cloni su cloni su cloni.
Ricordo le recensioni che ne analizzavano 2 o 3 per volta, comparative di fps come se fosse la carrellata di utilitarie di Quattroruote

Se ci pensiamo bene ora di fps ne sopravvivono un paio, il resto?
Che poi possano essere pallosi o ripetitivi posso essere d'accordo, però non mi pare proprio che in questo momento siamo inondati di giochi di questo genere.
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Ultima modifica di Tasslehoff : 01-10-2012 alle 11:12.
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Old 01-10-2012, 11:03   #37
NighTGhosT
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Concordo con quanto postato da sintopatataelettronica, però vorrei farti presente una cosa.
Oggi a noi sembra che di fps ne escano a valanga e a nastro continuo, ma a ben vedere non è poi così vero...
Ora siamo in un momento di fiacca di questo genere, pensiamo al periodo che va da DooM a Quake3 e a quanti fps c'erano sul mercato contemporaneamente, cloni su cloni su cloni.
Ricordo le recensioni che ne analizzavano 2 o 3 per volta, comparative di fps come se fosse la carrellata di utilitarie di Quattroruote

Se ci pensiamo bene ora di fps ne sopravvivono un paio, il resto?
Che poi possano essere pallosi o ripetitivi posso essere d'accordo, però non mi pare proprio che in questo momento siamo inondati di giochi di questo genere.
Bhe....e' molto soggettivo il discorso fps inteso come piace non piace.

Io ADORO gli fps e non potrei farne a meno ad esempio......pero' ODIO i platforms e li trovo noiosi.....e' sempre salta di qua...salta di la.....trova l'oggetto/chiave.....batti il boss......copia e incolla.
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Old 01-10-2012, 11:17   #38
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Bhe....e' molto soggettivo il discorso fps inteso come piace non piace.

Io ADORO gli fps e non potrei farne a meno ad esempio......pero' ODIO i platforms e li trovo noiosi.....e' sempre salta di qua...salta di la.....trova l'oggetto/chiave.....batti il boss......copia e incolla.
Se la mettiamo sotto questo aspetto, allora TUTTI i giochi sono un mero copia-incolla. Di qualsiasi genere.

RTS: contruisci edifici e unita' e batti il nemico
GDR: piglia l'arma, metti le abilita' e fai fuori tutti. Mi raccomando parla di cose a caso skippando i dialoghi
FPS: piglia l'arma e spara a tutto quello che si muove. Se non muore o e' un bug, o e' un bambino () o non bisogna ucciderlo
PLATFORM: saltella ovunque, prendi le chiavi e sconfiggi i boss (cit. tua )
PICCHIADURO: pesta tutti e vinci. Fatti la scorta di joypad
PUNTA E CLICCA: annoiati e fatti fondere il cervello, oppure cerca le soluzioni su internet
GIOCHI STEALTH: vedi di giocare in stealth o la IA impazzisce (vedi Future Soldier)
SIMULATORI: occhio alla levetta dei flap o a dar da mangiare al personaggio, altrimenti e' la fine
MMORPG: farming
SPORT:


Cioe' ormai sono tutti la solita solfa. Ma ci sono quelli che riescono a fare qualcosa di divertente e un minimo longevo (Fallout 3 & NV, GW2, Borderlands 1 e 2, Skyrim... forse BF3) ed altri che fanno pena o sono noiosi (COD, Assassin's Creed, Diablo 3, Ghost Recon Future Soldier, Far Cry 2).
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Old 01-10-2012, 11:35   #39
Tasslehoff
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Bhe....e' molto soggettivo il discorso fps inteso come piace non piace.

Io ADORO gli fps e non potrei farne a meno ad esempio......pero' ODIO i platforms e li trovo noiosi.....e' sempre salta di qua...salta di la.....trova l'oggetto/chiave.....batti il boss......copia e incolla.
Ah su questo sono pienamente d'accordo, quello su cui intendevo porre l'attenzione era l'aspetto quantitativo.
Oggi va tanto il rimuginare sempre sui soliti filoni Cod e Battlefield (anche se riguardo a quest'ultimo sarebbe più corretto parlare di filone Bad Company che di filone Battlefield, visto che l'attuale BF3 ha perso quasi ogni riferimento ai tatticismi di BF2 e somiglia più ad un Bad Company 3... ), però in definita c'è solo quello.
Insomma dal punto di vista quantitativo il mercato degli fps era infinitamente più saturo anni fa di quanto lo sia ora.
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Old 01-10-2012, 20:38   #40
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ma con tutti gli rts onlins fighi e b2p che ci sono in giro chi sarà mai tanto leso da piglarsi sta fiacchezza di p2w? mah
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