Canon EOS M: la mirrorless di Canon

[ficofico]

Non vorrei sembrare di parte, ma alla cifra annunciata nell'articolo ci esce una nex-5n col mirino evf oled più avanzato sul mercato, che ha il miglior sensore (a parte fuji) aps-c sul mercato, che ha il display orientabile, che ha i 1080 50p, ha il focus peaking per le riprese video, molte più ottiche innestabili, e un mercato dell'usato già avviato...

[teod]

Originariamente inviato da roccia1234

Che comunque fa perdere completamente senso ad un sistema del genere. Anche attaccandoci solo un 50ino, viene fuori una roba enorme.

Fa perdere senso se hai solo quella, se hai altre ottiche acquista senso.*
Ad es.: non voglio portare nulla se non lo stretto necessario e quindi mi porto la mirrorless con un pancake.*
Vado in giro a fotografare: mi porto la 7D con il 70-200 2.8 e la mirrorless con l'adattatore e un 10-22 o un 85 1.8. Come secondo corpo è ottima, come sostituta di una compatta lo è meno.*
Ciao

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

ed è grande tale e quale a una reflex e non può montare ottiche retrofocus.

Comunque interessante, piuttosto "standard", speravo che Canon sfornasse qualcosa di più rivoluzionario (tipo un sensore 1" ma con pancake F/1.2, oppure una full frame), questa è praticamente un clone Sony, ma comunque sempre un competitor in più non fa male al mercato.

Al momento la NEX-5 sta bene dove sta...

PS: Sui tele posso essere d'accordo, ma che i grand'angoli di qualità devono essere ingombranti è una cagata pazzesca.

Come dimensioni sarà paragonabile alla k-01 (se su quella non monti il panckake spesso 1 cm naturalmente)

[acerbo]

Ero stato perfettamente d'accordo con Canon quanto dichiaro' che le mirrorless erano fuffa e che servivano solo come alternativa di marketing a quei produttori che avevano miseramente fallito in ambito reflex. Adesso se ne escono pure loro con questa EVIL.

Quando si dice "coerenza" ...

p.s.

Ero anche convinto che la risposta di Canon nel mercato EVIL fosse la GX1.

[teod]

Originariamente inviato da ficofico

Non vorrei sembrare di parte, ma alla cifra annunciata nell'articolo ci esce una nex-5n col mirino evf oled più avanzato sul mercato, che ha il miglior sensore (a parte fuji) aps-c sul mercato, che ha il display orientabile, che ha i 1080 50p, ha il focus peaking per le riprese video, molte più ottiche innestabili, e un mercato dell'usato già avviato...

Come già detto, se la prendi singolarmente ha il suo senso, ma va in concorrenza... Se consideri però tutto il sistema EOS di senso ne acquista non poco...
Ciao

[acerbo]

Riprendo uno stralcio dell'articolo :

"La scelta di Canon è poi quella di permettere l'uso del parco ottiche reflex sulla nuova mirroless tramite adattatore, senza essere obbligata a studiare un elevato numero di nuove ottiche per mettere nelle mani dei propri appassionati un sistema completo. Il ragionamento di Canon è semplice: ottiche estreme e di qualità richiedono comunque delle dimensioni considerevoli, siano esse dei teleobiettivi o dei grandangoli spinti: avendo già un'ampia scelta di ottiche EF e EF-s a disposizione è inutile creare un sistema che non possa usarle e ne cerchi di ricalcare le prestazioni in dimensioni solo di poco più compatte."

Benissimo, pienamente d'accordo. Quindi che minchia te ne fai del corpo macchina un po' piu' compatto con meno comandi e senza mirino ottico?

Probabilmente è solo per dire ... ehi io ho una mirrolezz .. awana gana!!!! E c'ho pure lo schermo taccch io

http://2.static.img-dpreview.com/fil...0mm.jpg?v=1546 ...

[Marko#88]

Originariamente inviato da teod

Tutti a criticare di default... bah...
Le premesse ci sono tutte: sensore paragonabile a 650D, che è paragonabile alla 7D (ed è un gran bel sensore, difficile che le altre mirrorless siano superiori), compatibilità EF-S e EF tramite adattatore; attacco dedicato che consentirà di metterci ottiche compatte.
800$, anche se comprensiva di flash e ottica kit, non sono pochi, ma è il prezzo di listino, sarà da vedere lo street-price.
Il flash incorporato servirebbe anche a me, ma per applicazioni particolari.... in genere chi vuole assolutamente un flash incorporato è meglio che si compri una compattina.

Sig.ra Canon, ti chiedo solo un altro sforzo prima di comprartela.... Mi fai un 10 mm simil pancake please??? Attaccare a sto corpicino il 10-22 e l'adattatore gli fa perdere un po' di significato rispetto alla mia 7D

Originariamente inviato da johnnyc_84

Considerato che la K-01 , con caratteristiche più evolute, il sesore Sony da 16 Mpixel dalla resa migliore, flash integrato, possibilità di utilizzare ottiche reflex senza scomodi adattatori, costa anche meno non capisco come si possa scegliere di comprare una roba del genere...ah no capisco

Concordo

Originariamente inviato da Cfranco

Come tutte le novità si paga cara anche questa.
IMHO se le dimensioni di una macchina con sensore APS-C sono quelle allora forse hanno ragione i micro 4/3 e le Nikon 1, il vantaggio rispetto a una reflex standard è troppo piccolo per giustificarla.


La K-01 ha un solo difetto ... esteticamente è orrenda
Io non sono uno che guarda molto all' estetica ... ma è brutta forte

La K-01 è orribile anche secondo me...ma alla fine uno guarda alla resa delle foto e li la resa c'è eccome. Per inciso, trovo questa Canon solo poco migliore come estetica ma comunque moooolto brutta. L'unica mirrorless che mi garba è la X Pro-1

Originariamente inviato da ficofico

Non vorrei sembrare di parte, ma alla cifra annunciata nell'articolo ci esce una nex-5n col mirino evf oled più avanzato sul mercato, che ha il miglior sensore (a parte fuji) aps-c sul mercato, che ha il display orientabile, che ha i 1080 50p, ha il focus peaking per le riprese video, molte più ottiche innestabili, e un mercato dell'usato già avviato...

Concordo anche qui. Pur non essendo un amante delle mirrorless sottiletta (che rimangono tali solo senza ottica o con ottiche microbe) trovo la Nex-5n drasticamente migliore di questa pseudo compatta con sensore grande Canon....

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da johnnyc_84

Come dimensioni sarà paragonabile alla k-01 (se su quella non monti il panckake spesso 1 cm naturalmente)

ma anche no...

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da Marko#88

Concordo



La K-01 è orribile anche secondo me...ma alla fine uno guarda alla resa delle foto e li la resa c'è eccome. Per inciso, trovo questa Canon solo poco migliore come estetica ma comunque moooolto brutta. L'unica mirrorless che mi garba è la X Pro-1



Concordo anche qui. Pur non essendo un amante delle mirrorless sottiletta (che rimangono tali solo senza ottica o con ottiche microbe) trovo la Nex-5n drasticamente migliore di questa pseudo compatta con sensore grande Canon....

Guarda che non puoi ricevere messaggi in pvt, hai la casella piena

[Chelidon]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link all'Articolo: http://www.fotografidigitali.it/arti...non_index.html
il colosso giapponese ha atteso di avere la tecnologia per integrare l'autofocus a rilevazione di fase sul sensore prima di debuttare tra le compatte a ottica intercambiabile. Sensore APS-C da 18 megapixel, processore DIGIC 5 e display touchscreen sono il suo biglietto da visita.

Nessuno l'ha mai dubitato! ..che volessero uscire con un prodotto avanzato e completo come questo, aspettavano solo di spazzar via in un sol colpo tutta la concorrenza mirrorless...
Mi chiedo questa bellissima giustificazione l'hanno scritta anche nell'annuncio ufficiale? Perché sarebbe veramente il top del marketing!

Originariamente inviato da teod

Secondo me nel giro di un anno noi italiani, assieme a greci e spagnoli e parte del terzo mondo, saremo gli unici a non potercela permettere; quindi non vedo perché Canon debba pensare solo a noi poveri.

Sì certo noi facciamo schifo come mercato e infatti assieme alla spagna (la grecia un po' meno perché sono anche solo 10 milioni) non gliene compriamo per niente di fotocamere ai giapponesi!
Anzi dirò che secondo me non vedono l'ora di perdere un terzo degli acquisti europei, così che con lo yen forte potranno evitare di abbassare i listini fuori patria e concentrarsi a vendere solo in giappone: se lo dici alla direzione forse ti prendono come CEO, suvvia.

Originariamente inviato da teod

Secondo la semplice teoria che il potere di acquisto degli italiani è calato e sta ancora scendendo, a questo aggiungici che avremo probabilmente l'iva al 23%; di certo 800€ per un italiano attualmente hanno valore diverso che per un tedesco.

Sì infatti proprio come nel terzo mondo o il potere di acquisto di un cinese/indiano medio! Nessuno mette in dubbio che cali il potere di acquisto, ma non esageriamo coi paragoni, anche perché in fatto di cazzatine tecnologiche per gli italiani raramente si vede la crisi (basta guardare i cellulari!).

Originariamente inviato da johnnyc_84

Considerato che la K-01 , con caratteristiche più evolute, il sesore Sony da 16 Mpixel dalla resa migliore, flash integrato, possibilità di utilizzare ottiche reflex senza scomodi adattatori, costa anche meno non capisco come si possa scegliere di comprare una roba del genere...ah no capisco

Non dubitare anche questa verrà criticata al pari e più di quella per le ulteriori mancanze..

Originariamente inviato da efrite15

Niente GPS, niente WiFi, ghiera unica per tempi/diaframma (almeno mi pare dalle foto), niente flash integrato, veramente pochi pulsanti e non personalizzabili (almneo il braketing e l'af-s potevano metterlo), niente schermo orientabile (preferibile, IMHO, al touch..) niente mirino... 900euro.... e probabilmente con la scusa "potete usare l'adattatore tanto è uguale" (così interpreto il paragrafo dell'articolo) niente ottiche, o quasi, dedicate e magari collassabili!

Buono solo il sensore ed il sistema AF (sulla carta...). Mi lamentavo delle scelte Nikon, ma nemmeno Canon scherza....

Sono produttori tradizionali che giocano sulla difensiva per non rischiare di perdere clienti nel lungo periodo, non ci si può aspettare che tirino fuori cose troppo innovative e appetibili altrimenti si pestano pure i piedi in casa..

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

ed è grande tale e quale a una reflex e non può montare ottiche retrofocus.

Non può montare quelle altrui con tiraggio breve, ma come era già stato fatto notare hanno in mente di fare ottiche rientranti, quindi i retrofocus possono tranquillamente farli.

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Comunque interessante, piuttosto "standard", speravo che Canon sfornasse qualcosa di più rivoluzionario (tipo un sensore 1" ma con pancake F/1.2, oppure una full frame), questa è praticamente un clone Sony, ma comunque sempre un competitor in più non fa male al mercato.

Cosine da poco! Potevi sperare di chieder loro la luna! Dai alla fine han fatto la mossa di difesa che ci si aspettava come produttore tradizionale. Limiteranno che qualche cliente si rivolga ad altro e speriamo facciano un po' di concorrenza: ad esempio un plauso al 35-equivalente f/2 glielo farei, si stanno finalmente mettendo a fare pancake per la prima volta nella loro storia nel digitale!

Originariamente inviato da teod

Fa perdere senso se hai solo quella, se hai altre ottiche acquista senso.

Verissimo il senso c'è nel sistema EF ma non è così netto all'inverso cioè è più da transizione a senso unico, mi spiego: se uno finisce con l'usare più spesso la mirrorless poi non è che può riutilizzare quelle ottiche su reflex comunque... (mentre ovvio che tutte le mirrorless possono adattare di tutto)
Infatti è una mossa di difesa da produttore che rischia di vedere parte della sua clientela approcciare altri lidi!
Né più né meno della risposta che ha fatto anche pentax con la K-01: entrambe dubito molto che possano interessare chi non ha già quei sistemi, (nel caso di canon in più si spende per l'adattatore) dato che hanno mancanze (fatte apposta per non pestare le reflex ) che non permettono loro di essere punto di riferimento nel panorama mirrorless.

Originariamente inviato da teod

Tutti a criticare di default... bah...
Le premesse ci sono tutte: sensore paragonabile a 650D, che è paragonabile alla 7D (ed è un gran bel sensore, difficile che le altre mirrorless siano superiori), compatibilità EF-S e EF tramite adattatore; attacco dedicato che consentirà di metterci ottiche compatte.

Anche la K-01 è uscita con un gran bel sensore, ha la compatibilità nativa con il suo sistema reflex e avrà ottiche dedicate per la compattezza e ha pure il flash, ma se vuoi andarti a rivedere è normale criticare una macchina che non offre caratteristiche da svettare sopra già quello che c'è con prezzo simile: per dire due cose grosse a caso a questa canon mancano mirino e flash, scelte facilmente criticabili.

Originariamente inviato da teod

Il flash incorporato servirebbe anche a me, ma per applicazioni particolari.... in genere chi vuole assolutamente un flash incorporato è meglio che si compri una compattina.

Il flash intregrato può anche servire a controllare altri flash coi lampi che non mi sembra proprio una cosa da compattina, per esempio...

[Marko#88]

Originariamente inviato da johnnyc_84

Guarda che non puoi ricevere messaggi in pvt, hai la casella piena

Non me n'ero accorto, vuotata

[tommy781]

riassumendo:
-niente mirino
-monitor fisso
-grip inesistente
-2 sole ottiche ed 1 sola compatta
-del tutto anti ergonomica con ottiche standard attaccate

brava canon anche se sei arrivata per ultima sei riuscita a comprimere in questo aborto tutti gli errori fatti dai tuoi avversari negli anni passati e ad un prezzo esagerato per un corpo macchina del genere.
complimenti a canon e ai polli che ora acquisteranno una senza specchio solo perchè di questa casa.

[acerbo]

Originariamente inviato da tommy781

riassumendo:
-niente mirino
-monitor fisso
-grip inesistente
-2 sole ottiche ed 1 sola compatta
-del tutto anti ergonomica con ottiche standard attaccate

brava canon anche se sei arrivata per ultima sei riuscita a comprimere in questo aborto tutti gli errori fatti dai tuoi avversari negli anni passati e ad un prezzo esagerato per un corpo macchina del genere.
complimenti a canon e ai polli che ora acquisteranno una senza specchio solo perchè di questa casa.

Ma non hai capito niente allora!!! Adesso quello che conta è che "è senza specchio"

[Paganetor]

ma infatti.... 900 euro di compatta, 200 di adattatore e poi ci si mettono le ottiche della reflex? Allora metto la reflex direttamente e amen! Tanto una entry level (con lo stesso sensore) costa 1/3 e lavora meglio!

boh, mi sembra una cavolata...

[ficofico]

Leggendo imaging resource sembra che questa macchina abbia qualche piccolo problema con l'autofocus e, il fatto che la 650d abbia lo stesso problema non fa ben sperare

I only saw a prototype
EOS M, but it seemed to
perform just as the T4i did
with the same lenses. I used
the EF-EOS M adapter trying
the 40mm STM lens, and it
focused about as fast as the
22mm STM kit lens. I'm
hoping both cameras' Hybrid
AF can be tuned before the
EOS M ships in October 2012,
because right now only an
unaware consumer would put
up with the EOS M's slow
autofocus, and street shooters
would find the EOS M an
exercise in frustration.

http://www.imaging-resource.com/PROD...non-eos-mA.HTM

[jokerpunkz]

Originariamente inviato da Chelidon

Nessuno l'ha mai dubitato! ..che volessero uscire con un prodotto avanzato e completo come questo.....etc etc etc

un commento per tutti eh?

[jokerpunkz]

Originariamente inviato da acerbo

Ero stato perfettamente d'accordo con Canon quanto dichiaro' che le mirrorless erano fuffa e che servivano solo come alternativa di marketing a quei produttori che avevano miseramente fallito in ambito reflex. Adesso se ne escono pure loro con questa EVIL.

Quando si dice "coerenza" ...

p.s.

Ero anche convinto che la risposta di Canon nel mercato EVIL fosse la GX1.

io non ero d'accordo e mi fà molto ridere dopo queste sparate vedere come si mettono a 90 (viste le premesse non sarà certo un successone questa mirrorless )

[AUTOMAN]

Originariamente inviato da tommy781

riassumendo:
-niente mirino
-monitor fisso
-grip inesistente
-2 sole ottiche ed 1 sola compatta
-del tutto anti ergonomica con ottiche standard attaccate

brava canon anche se sei arrivata per ultima sei riuscita a comprimere in questo aborto tutti gli errori fatti dai tuoi avversari negli anni passati e ad un prezzo esagerato per un corpo macchina del genere.
complimenti a canon e ai polli che ora acquisteranno una senza specchio solo perchè di questa casa.

Stesso identico parere, hai riassunto benissimo il tutto. Come gli sarà venuto in mente di tirar una macchina così???????

[Agaler Layenel]

Io invece la prenderò, anche se magari non all'uscita. E' in sostanza quello che cerco, una "compatta" ad ottiche intercambiabili con un sensore grande e un pancake (anche se preferirei un equivalente 50mm). Ovviamente a quel punto, non avendo già una reflex, è logico valutare quali altre ottiche abbinarci; quindi magari potrei prendere il kit con 18-55 e attendere un cinquantino dedicato.
Non sono un esperto, il mio massimo è la S95 , ma vorrei fare una riflessione sull'ingombro: è vero che con un'ottica "impegnativa" una evil ingombra quanto una reflex, ma una reflex con un pancake avrà un ingombro nettamente superiore ad una evil con lo stesso obiettivo.
Poi ognuno valuta le proprie necessità, le proprie tasche e decide di conseguenza

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da Agaler Layenel

Io invece la prenderò, anche se magari non all'uscita. E' in sostanza quello che cerco, una "compatta" ad ottiche intercambiabili con un sensore grande e un pancake (anche se preferirei un equivalente 50mm). Ovviamente a quel punto, non avendo già una reflex, è logico valutare quali altre ottiche abbinarci; quindi magari potrei prendere il kit con 18-55 e attendere un cinquantino dedicato.
Non sono un esperto, il mio massimo è la S95 , ma vorrei fare una riflessione sull'ingombro: è vero che con un'ottica "impegnativa" una evil ingombra quanto una reflex, ma una reflex con un pancake avrà un ingombro nettamente superiore ad una evil con lo stesso obiettivo.
Poi ognuno valuta le proprie necessità, le proprie tasche e decide di conseguenza

quello che cerchi c'è già e si chiama Sony nex 5n. Ma non è né Canon né Nikon purtroppo...