La protesta di Wikipedia continua, modifiche al decreto legge

[Itacla]

Mi spiegate come si fà ad evitare il tema politico quando la notizia e l'iniziativa riguarda direttamente la politica?

E' anche vero che c'è poco da dire politicamente parlando, siamo nel punto più basso di tutta la storia della repubblica. Un vero schifo, E onestamente fà pensare che molti se ne siano accorti solo adesso con l'inziativa di Wikipedia. Dove eravate fino a ieri?

[mnovait]

Originariamente inviato da paolomarino

Wikipedia protesta e il popolo di internet si accorge di quello che accade nei palazzi romani.
Sono anni che stanno cercando di trasformare l'informazione in Italia sul modello della Pravda dell'unione sovietica pre anni 90.
In quella legge dove cercano di uccidere i blog compreso wikipedia ci sono delle norme ancora più allucinanti.
Sarà impossibile pubblicare qualsiasi cosa riguardi i potenti che potranno fare quello che vogliono senza che noi non potremo neanche venirlo a sapere.
Si vuole prevedere il carcere per i giornalisti che dicono la verità.
Stiamo diventando un incrocio tra la Cuba castrista e la Cina Comunista.
E questi signori dicono di essere del centro-destra.
Oramai siamo in un clima da "caduta delle aquile" e i feld-colonnelli che vedono persa la guerra pensano bene di accellerare i campi di concentramento.
Tra un paio di anni quando sarà palese quello che stanno facendo credo che terminerò la saliva perchè ho intenzione di sputare in faccia a qualsiasi persona che oserà dire "ma come potevamo sapere? era impensabile."
Stanno sbranando l'Italia e arrivati all'osso hanno cominciato a sgranocchiarlo ed adesso vogliono imprigionare le voci del dissenso che li sputtano pubblicamente in modo da finire il loro lauto pasto prima di fuggire alla novella hammamet.

non avrei saputo dirlo meglio.


segnalo a tutti una cosa che mi ha colpito molto:
http://it.wikipedia.org/wiki/Wikiped...bre_2011/Media

cosa deve succedere perchè ci accorgiamo di quello che sta succedendo?

[~efrem~]

La legge in questione è semplicemente scandalosa.
Dimostra una completa ignoranza del campo di intervento, come al solito del resto.
Leggi in merito alla tutela personale dalle diffamazioni esistono già da decenni, se si voleva proprio fare qualcosa bastava estendere l'obbligo di rettifica alle testate ONLINE registrate, che nella maggior parte dei casi sono già attrezzate all'eventualità.
In pratica l'equiparazione dei mezzi di comunicazione (carta stampata e internet).

Considerando poi che registrando una qualsiasi cosa su un dominio esterno al territorio italiano, ogni tentativo legislativo, risulta nullo.

E' un paese di pazzi.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da maxnaldo

arrivano dall'estero delle proteste nei confronti degli admin della wikipedia italiana, le missive riguardano il fatto che si stia utilizzando la wikipedia come strumento di protesta politica nei confronti di fatti e avvenimenti politici del nostro paese, e questo va contro tutto ciò che la wikipedia è ed è sempre stata.

insomma secondo wikipediani di altri paesi la wikipedia deve rimanere neutrale, al di fuori di giochi, proteste e movimenti politici, altrimenti si rischia di danneggiare tutto il lavoro fatto fino ad oggi per renderla appunto uno strumento libero.

tra l'altro questi messaggi dall'estero hanno anche dei toni molto accesi, del tipo "vergognatevi, state rovinando tutto ciò per cui abbiamo faticato in tutti questi anni".

all'estero stiamo sulle palle a tutti, quindi se ne vadano beatamente al diavolo

[Sasuke@81]

Legge scandalosa, va boicottata in tutti i modi possibile....
Popolo delle libertà si fanno chiamare... La loro di libertà perchè se le cose funzionassero come dovrebbero 3/4 delle persone che sono in parlamento le metterei ai lavori forzati per tutta la vita con il sequestro di tutti i loro beni come risarcimento per il danno che hanno fatto a questo paese...
cavolo sono passati poco più di 50 anni non si ricordano cosa è successo a piazza loreto
Ci stanno portando alla disperazione e quelle saranno le conseguenze

[alexdal]

Un cosa e' liberta di stampa, un altra e' essere liberi di scrivere scemenze.

Cosa che succede spesso su internet.

IL fatto che dalla nascita doveva avere le regole che hanno tutte le altre cose.

Per molti quando qualcosa e' fatto online o informaticamente non deve avere regole.

Allora perche' tutti il resto deve avere le regole?

Perche' un libro o una rivista o un mobile in legno o un orologio deve avere regole differenti?

Come rubare, perche' fare una rapina in salumeria deve essere peggio di rubare dati in un database?

[ghiltanas]

per chi ha fb:

http://www.facebook.com/event.php?eid=217866031611264

[pierr]

Originariamente inviato da alexdal

Un cosa e' liberta di stampa, un altra e' essere liberi di scrivere scemenze.

Cosa che succede spesso su internet.

IL fatto che dalla nascita doveva avere le regole che hanno tutte le altre cose.

Per molti quando qualcosa e' fatto online o informaticamente non deve avere regole.

Allora perche' tutti il resto deve avere le regole?

Perche' un libro o una rivista o un mobile in legno o un orologio deve avere regole differenti?

Come rubare, perche' fare una rapina in salumeria deve essere peggio di rubare dati in un database?

Forse non è chiaro come funzionerebbe, il comma 29 estende "l'obbligo per tutti i siti web di pubblicare, entro 48 ore dalla richiesta e senza alcun commento, una rettifica su qualsiasi contenuto che il richiedente giudichi lesivo della propria immagine e quindi, in base al comma 29, chiunque si sentirà offeso da un contenuto presente su un blog, su una testata giornalistica on-line potrà arrogarsi il diritto — indipendentemente dalla veridicità delle informazioni ritenute offensive — di chiedere l'introduzione di una "rettifica", volta a contraddire e smentire detti contenuti, anche a dispetto delle fonti presenti."

[Sasuke@81]

Esatto è proprio quello il punto, se tu scrivi cavolate su internet e diffami qualcuno la legge ti punisce, ma se scrivo cose legittime e l'interessato si sente offeso anche se abbiamo detto la verità ti costringe a rettificare senza che nessun giudice possa dire la propria, capite che così facendo non si puo più dire niente a nessuno...

[leddlazarus]

Originariamente inviato da alexdal

Un cosa e' liberta di stampa, un altra e' essere liberi di scrivere scemenze.

Cosa che succede spesso su internet.

IL fatto che dalla nascita doveva avere le regole che hanno tutte le altre cose.

Per molti quando qualcosa e' fatto online o informaticamente non deve avere regole.

Allora perche' tutti il resto deve avere le regole?

Perche' un libro o una rivista o un mobile in legno o un orologio deve avere regole differenti?

Come rubare, perche' fare una rapina in salumeria deve essere peggio di rubare dati in un database?

si ma allora sanzioniamo tutti
sono stufo di sentire tali ca...te in TV dagli avvocati dei potenti.

non si possono sentire certe fregnacce spacciate come se fossero vere.
da ruby spacciata per nipote di mubarack, a tarantini poverino atiutato perchè in difficoltà finanziarie, Castelli che dice che è povero in diretta TV e mi fermo qui altrimenti ci sarebbe da scrivere 100 pagine.

e a questi chi gli da il diritto di scrivere o dire delle scemenze???

su su si vede lontano 1 km a cosa serve la legge

poi non capisco perchè ci si muove solo per salvare Wikipedia. o la legge si fa o non si fa. altrimenti siamo a punto a capo come il casino delle province.
le togliamo tutte, no solo quelle che..., no solo quelle che iniziano per P, no solo quelle che iniziano per P e finiscono per A,,,,

[rb1205]

Bah, a me l'idea che i vari blogghettini e similari non possano facilmente vomitare le immense quantità di falsità che giornalmente vengono sparse in internet non dispiace, ma temo che non si possa farlo senza intaccare contemporaneamente la libertà di parola.

[lagoduria]

Originariamente inviato da Sputafuoco Bill

"Utilizzare la rete come strumento per diffondere la conoscenza" ? Wikipedia ? Tutto si può dire tranne che sia strumento di conoscenza, visto che è piena finta libertà se la possono tenere, insieme alla loro mediocrità.

Solo perché tu non ne hai bisogno o non la sai usare non vuol dire che sei autorizzato a sparare idiozie sull'argomento.

Originariamente inviato da maxnaldo

arrivano dall'estero delle proteste nei confronti degli admin della wikipedia italiana, le missive riguardano il fatto che si stia utilizzando la wikipedia come strumento di protesta politica nei confronti di fatti e avvenimenti politici del nostro paese, e questo va contro tutto ciò che la wikipedia è ed è sempre stata.

insomma secondo wikipediani di altri paesi la wikipedia deve rimanere neutrale, al di fuori di giochi, proteste e movimenti politici, altrimenti si rischia di danneggiare tutto il lavoro fatto fino ad oggi per renderla appunto uno strumento libero.

tra l'altro questi messaggi dall'estero hanno anche dei toni molto accesi, del tipo "vergognatevi, state rovinando tutto ciò per cui abbiamo faticato in tutti questi anni".

Fonti? In attesa, linko un riassunto di un'intervista al cofondatore di Wikipedia (non quella italiana, ma tutta) che invece sostiene la protesta e che afferma "Non ho mai sentito di una legge simile in nessun'altra parte del mondo".
Ma la tristezza è che in moltissimi non si chiedono il perché di questa legge che non esiste in "nessun'altra parte del mondo".
Ma il perché del lavorare tanto su questi temi, nonostante il momento cosi` difficile della storia italiana, è in effetti molto chiaro: si vede che questa legge risolve dei problemi che per le persone che ci lavorano sono ben più pressanti dell'essere licenziato, del non poter più arrivare alla fine del mese a causa dell'ennesima nuova tassa o del dover emigrare in un altro paese in cerca di un lavoro che in Italia è impossibile da trovare.

[Capozz]

Originariamente inviato da alexdal

Un cosa e' liberta di stampa, un altra e' essere liberi di scrivere scemenze.

Cosa che succede spesso su internet.

IL fatto che dalla nascita doveva avere le regole che hanno tutte le altre cose.

Per molti quando qualcosa e' fatto online o informaticamente non deve avere regole.

Allora perche' tutti il resto deve avere le regole?

Perche' un libro o una rivista o un mobile in legno o un orologio deve avere regole differenti?

Come rubare, perche' fare una rapina in salumeria deve essere peggio di rubare dati in un database?

Guarda che le regole e leggi riguardo alla diffamazione ed alla pirateria ci sono eccome, ed è la magistratura a decidere se l'informazione divulgata è diffamatoria o meno.
Al contrario, con questo DDL si permette di mettere a tacere una fonte di informazione con un atto di forza unilaterale, anche se le informazioni rese pubbliche sono certe e comprovate.
Se permetti è un fatto molto grave, degno dell'URSS, non di uno stato democratico.

[X3n0]

e poi ci si stupisce che moody's declassi l'Italia

[pierr]

Originariamente inviato da maxnaldo

arrivano dall'estero delle proteste nei confronti degli admin della wikipedia italiana, le missive riguardano il fatto che si stia utilizzando la wikipedia come strumento di protesta politica nei confronti di fatti e avvenimenti politici del nostro paese, e questo va contro tutto ciò che la wikipedia è ed è sempre stata.

insomma secondo wikipediani di altri paesi la wikipedia deve rimanere neutrale, al di fuori di giochi, proteste e movimenti politici, altrimenti si rischia di danneggiare tutto il lavoro fatto fino ad oggi per renderla appunto uno strumento libero.

tra l'altro questi messaggi dall'estero hanno anche dei toni molto accesi, del tipo "vergognatevi, state rovinando tutto ciò per cui abbiamo faticato in tutti questi anni".

A me sembra che sul blog ufficiale Wikipedia Foundation appoggi con forza la protesta italiana.

Today the volunteers of the Italian Wikipedia community made the decision to replace all of Italian Wikipedia with a message to readers about a law (PDF in Italian) being discussed before the Chamber of Deputies of the Italian parliament. The message outlines the viewpoints of the Italian Wikipedia community, and provides details about the proposed bill, and how it threatens the ability to openly collaborate in the sharing of knowledge. This is certainly a decision the Italian Wikipedia community did not take lightly.

The Wikimedia Foundation stands with our volunteers in Italy who are challenging the recently drafted “DDL intercettazioni” (or Wiretapping Bill) bill in Italy. This bill would hinder the work of projects like Wikipedia: open, volunteer-driven, and collaborative spaces dedicated to sharing high-quality knowledge, not to mention the ability for all users of the internet to engage in democratic, free speech opportunities.

Wikipedians the world over pride themselves on their ability to rapidly remove false information from their project. Wikipedia has established methods to receive complaints or concerns from individuals or organizations and a strong system exists to remove incorrect or false information, and if necessary to remove complete articles in an effort to prevent vandalism. For Wikipedians, there is no value nor need for this proposed legislation.

The Wikimedia Foundation supports the rights of all people to access our free knowledge content everywhere in the world, and we equally support the work of our editors to collaborate in the production of this free knowledge without the spectre of sanctioned punishment or attacks towards their work.

Jay Walsh, Communications

http://blog.wikimedia.org/2011/10/04/regarding-recent-events-on-italian-wikipedia/

Anche io sono curioso di avere qualche link delle proteste degli admin esteri.

[maxnaldo]

Originariamente inviato da ghiltanas

all'estero stiamo sulle palle a tutti, quindi se ne vadano beatamente al diavolo

ok, però non hanno tutti i torti, wikipedia italiana ha preso parte ad una protesta contro una proposta di legge italiana su intercettazioni e diritto di rettifica, la prossima volta per cosa protesteranno ?
Bisogna dunque prendere atto che wikipedia non è più solo informazione ma anche qualcos'altro ?

[maxnaldo]

Originariamente inviato da pierr

A me sembra che sul blog ufficiale Wikipedia Foundation appoggi con forza la protesta italiana.




http://blog.wikimedia.org/2011/10/04/regarding-recent-events-on-italian-wikipedia/

Anche io sono curioso di avere qualche link delle proteste degli admin esteri.

nessuno ha detto che siano proteste ufficiali degli altri admin delle wiki estere, solo che wikipediani di altri paesi hanno scritto messaggi per gli admin nostrani.

probabilmente anche all'estero c'è chi è pro e chi contro la partecipazione attiva di una wikipedia alle vicende politiche di un paese, gli admin forse si sostengono a vicenda ma non è detto che tutti i wikipediani siano dalla loro parte.

io credo che sia un passo importante sul quale avrebbero magari dovuto fare qualche ragionamento in più, non vorrei fosse solo un copiare qualcun'altro.

[litocat]

Originariamente inviato da maxnaldo

ok, però non hanno tutti i torti, wikipedia italiana ha preso parte ad una protesta contro una proposta di legge italiana su intercettazioni e diritto di rettifica, la prossima volta per cosa protesteranno ?
Bisogna dunque prendere atto che wikipedia non è più solo informazione ma anche qualcos'altro ?

Questa non e' una protesta contro una proposta di legge qualunque, e' una protesta contro una proposta di legge che rischia di fargli chiudere baracca. Hanno tutte le ragioni di questo mondo per informare i loro utenti di cosa sta accadendo.

[maxnaldo]

Originariamente inviato da litocat

Questa non e' una protesta contro una proposta di legge qualunque, e' una protesta contro una proposta di legge che rischia di fargli chiudere baracca. Hanno tutte le ragioni di questo mondo per informare i loro utenti di cosa sta accadendo.

non entro nel merito di ciò che sarà o potrebbe essere o si deciderà, tutti sono liberi di protestare contro ciò che ritengono sia giusto protestare, ma farlo attraverso un'organo come wikipedia ha un certo significato (edit: soprattutto per chi ci lavora volontariamente).

da Wikimedia Foundation.

http://blog.wikimedia.org/2011/10/04...ian-wikipedia/

[AleLinuxBSD]

Non mi pare che questa modifica sia in grado di cambiare la sostanza del provvedimento in procinto di essere approvato.
Dalla notizia parrebbe che mentre viene escluso l'obbligo di rettifica, rimarrebbe la possibile sanzioni (sebbene ridotta).
Anche se per avere un'idea più chiara delle conseguenze peggiori sarebbe utile avere il testo integrale.
In ogni modo rimango sconsolato nel notare come questi attacchi alla libertà civile, che doverbbero essere il fondamento di un qualsiasi Paese democratico, vengono trattati con assoluta concordia ai più alti vertici di rappresentanza.