Ati HD 5850/5870 o NVIDIA GTX470

[Kharot]

Senza tirar fuori storie e supposizioni sui nuovi driver la 5870 va in media più veloce del 5-10 % rispetto alla 470. Riferimento: http://www.computerbase.de/artikel/g...formancerating
Valore confermato anche da Anandtech.

Ora se ad una persona non frega nulla di consumi-temperature-rumorosità visto il prezzo è leggermente preferibile la 470, se invece si tiene conto dei fattori sopra indicati la 470 è da scartare.

Premesso che il best-buy di questa generazione per la fascia medio-alta rimane la 5850. Purtroppo i prezzi delle soluzioni Ati son saliti visti la scarsa concorrenza.

[Niggo]

Da quello che ho potuto leggere e capire pero' la gtx470 non soffre di microshuttering rispetto alla 5870 anche se e' piu' lenta del 10%. Capisco le prestazioni, pero' una scheda mi deve garantire una fluidita' anche in condizioni ottimali, se la ati se' cosi' possono anche metterla allo stesso prezzo della nvida pero' il problema rimane.

[Kharot]

Originariamente inviato da Niggo

Da quello che ho potuto leggere e capire pero' la gtx470 non soffre di microshuttering rispetto alla 5870 anche se e' piu' lenta del 10%. Capisco le prestazioni, pero' una scheda mi deve garantire una fluidita' anche in condizioni ottimali, se la ati se' cosi' possono anche metterla allo stesso prezzo della nvida pero' il problema rimane.

La questione del micro stuttering c'è però non è un dato quantificabile. C'è chi ha avuto questo problema, chi no.
Personalmente mi fido poco delle opinioni dei singolo perchè spesso sono portati a difendere il proprio acquisto.
Personalmente comprerei la 470 solo in versione custom con un dissipatore degno di questo nome. Quello reference fa cagare, come del resto quello che montava la mia 260.

[ferro10]

Originariamente inviato da Kharot

La questione del micro stuttering c'è però non è un dato quantificabile. C'è chi ha avuto questo problema, chi no.
Personalmente mi fido poco delle opinioni dei singolo perchè spesso sono portati a difendere il proprio acquisto.
Personalmente comprerei la 470 solo in versione custom con un dissipatore degno di questo nome. Quello reference fa cagare, come del resto quello che montava la mia 260.

se gurdi il dissi interno della gtx470 sinceramente non mi sembra così cagoso come dici
http://www.techpowerup.com/reviews/A...GTX_470/3.html

[Niggo]

Originariamente inviato da Kharot

La questione del micro stuttering c'è però non è un dato quantificabile. C'è chi ha avuto questo problema, chi no.
Personalmente mi fido poco delle opinioni dei singolo perchè spesso sono portati a difendere il proprio acquisto.

Non sara' quantificabile, ma pare ci sia e visto che non te la regalano la ati sarebbe meglio metterlo in conto comunque.

La gente difende le loro scelte, ma le critica anche come e' successo a chi e' passato da ati a nvidia su questo thread, daltronde tutto questo forum si basa sulle singole esperienze quindi se non ci si fida che sensao ha leggere o scrivere di topic di consigli?

[Strato1541]

La mia esperienza è da gtx 275.. ad ati 5870 tenuta 2 mesi e cambiata per gtx 470..
La 5870 soffriva di microstruttering (non in tutti i giochi sia chiaro) e scattoni con alcuni non ottimizzati (tipo need for speed shift, gta 4 e bad comany 2).
Con la maggior parte degli altri giochi andava benone ma fatalità i titoli che a me interessavano maggiormente non andavano bene..
non difendo nessuno perchè le schede ce le ho avute entrambe ma consiglio la gtx 470 se si vuole non aver problemi di ottimizzazioni compatibilità e talvolta driver..
La differenza di velocità a parer mio è solo sulla carta perchè nel pratico si nota nulla..A meno che uno non sia fanatico dei bench.. vedrà qualche frame in più per la 5870 e nenache ovunque..
La gtx 470 scalda un pò di più ma non come viene descritto.. è in linea con la serie gt 2XX

[greyhound3]

sarei curioso di vedere dei bech con delle gtx470 che van come delle 5870...a me sembra pura follia...la 5870 e giusto poco sotto alla 480...


poi riguardo al discorso consumi/calore/rumorosita non ci son paragoni...

[ferro10]

io non direi "pura follia" ma realtà http://www.bjorn3d.com/read.php?cID=1851&pageID=8909 oppure qua http://benchmarkreviews.com/index.ph...1&limitstart=8 oppure qua http://tpucdn.com/reviews/Palit/GeFo...es/perfrel.gif


come poi vedere ci sono test che vanno a favore della 5870 altri della gtx470 quindi io direi che le 2 skede sono perffettamente comparabili trà loro sia come prestazioni che come consumi

[Strato1541]

Come ripeto , le ho avute entrambe.. come velocità pura siamo lì..
Lo dicono tutti e anche i bench lo confermano..
Se uno vuole vedere ciò che più gli piace.. questo è un altro discorso.. ma i fatti sono fatti!

[bobby10]

Originariamente inviato da Sir.TEO

La 5850 costa 260€ Iva Inclusa... come può essere un best buy quando con 25€ in più (285€) ti puoi portare a casa una GTX470 che va nettamente di più?

Sarebbe un best buy se tornasse a 219€ (prezzo di lancio)

condivido.
Per me la 5850 ha un prezzo bello gonfiato

[Kharot]

Originariamente inviato da Sir.TEO

La 5850 costa 260€ Iva Inclusa... come può essere un best buy quando con 25€ in più (285€) ti puoi portare a casa una GTX470 che va nettamente di più?

Sarebbe un best buy se tornasse a 219€ (prezzo di lancio)

Una scheda si valuta nel complesso. Come è stato detto consumi\temperature\rumorisità dove li metti? Se non fosse per questi io l'avrei comprata subito.
Se noti la 5850 è aumentata di prezzo proprio dopo il lancio delle nuove GTX.

Io ho parlato di dati quantificabili: la 5870 va in media un + 5/10% rispetto alla 470.
Che siano comparabili come consumi è una gran cavolata.

[Strato1541]

Bè per un confronto nei consumi ecco..
http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...almente_8.html
LA 470 consuma più della 5870 consuma circa come la 275.. In questo ati ha lavorato meglio..
In idle la differenza è di 13watt però.. cioè non esageriamo.
Come rumorosità in idle siamo lì in full si sentono entrambe.. io le ho provate e onestamente il gioco vale la candela, preferisco la 470 l'esperienza nei giochi è migliore.
Mia opinione non sono un fan

[ferro10]

Originariamente inviato da Kharot

Una scheda si valuta nel complesso. Come è stato detto consumi\temperature\rumorisità dove li metti? Se non fosse per questi io l'avrei comprata subito.
Se noti la 5850 è aumentata di prezzo proprio dopo il lancio delle nuove GTX.

Io ho parlato di dati quantificabili: la 5870 va in media un + 5/10% rispetto alla 470.
Che siano comparabili come consumi è una gran cavolata.

O_o guarda la gtx470 colorata di blu http://tpucdn.com/reviews/Palit/GeFo...er_maximum.gif

cmq poi vedere la differenza è di 20w quindi dai un po di buon senso.......


PS: io tuoi dati quantificabili dove sono?

[Ziodda]

Ciao, la mia personalissima opinione è di andare sulla gtx 470.
Sinceramente mi ero un pò spaventato dopo aver letto le reviews.
Rumore, caldo infernale, consumi e prestazioni non come ce le si aspettava.
Ho avuto modo di provare la scheda in oggetto prima di acquistarla e alla fine mi son deciso di tenerla.
Avevo l'esigenza di giocare in full HD su un 47 pollici... Questa scheda non mi ha deluso visto e considerato che sotto alcuni aspetti la mia configurazione è datata (processore Q6600). Diciamo che se mi va bene non dovrò cambiare hardware per un bel pò...
I miei feedback con rumore e temperature sono non del tutto positivi ma sicuramente accettabili. Diciamo che se alle tre di notte avvii una sessione di Crysis sicuramente qualcuno a casa tua se ne accogerà se lasci la porta della stanza dove giochi aperta. Comunque l'uso di giorno e con l'audio spianato porta a non sentire nulla e comunque non da così fastidio.

Le temperature...
Premetto che ho un CM690 con due ventole in estrazione in alto e due che soffiano verso la scheda sul pannello laterale. In idle mentre ho una temp esterna di 34 gradi ( eh si è arrivata l'estate ) ho 41 - 45 gradi.
In full load la temp arriva a 90 gradi e da li non si schioda. Raramente ho visto 91. Ho visto innalzarsi come conseguenza di qualche grado anche la temp del processore che comunque tutto sommato lavora a temperature oneste (55 gradi in full).
Sul versante giochi, BBC2 lo gioco finalmente al massimo dei dettagli con filtri attivati a palla, Metro 2033 idem togliendo qualche filtro pesante, Crysis è l'unico che mi da problemi in alcune circostanze e con molta roba su schermo. Dirt 2 è perfetto così come modern warfare 2. Fallout 3 gira degnamente anche con le varie texture mod ultra pesanti.... il tutto a 1920 x 1080.

Ancora devo testare qualche altro gioco e appena ho un pò di tempo mi piacerebbe fare qualche bench aggiungendo la vecchia 9800 gt e usandola come scheda per la Physx, giusto per curiosità e vedere che succede.
(Andando off topic avevo usato la 9800 gt + una vecchia 8500 gt come Physx e i risultati erano stati più che buoni da qui la mia curiosità).

P.s. Questa la mia config:

Asus P5QPRO, Q6600, 8Gigabyte DDR2 800, Asus GTX470, Coolermaster RealPower 1000 watt, case CM690, HDD 1x320GB OS, 1x500 Game, 1x1tera storage, keyboard logitech G15, mouse logitech VX nano, monitor Philips 47" Full HD, Creative X-fi gamer, ampli Harman Kardon AVR 130, Speaker Bose Acoustimass 10 series 3 5.1

[bobby10]

Originariamente inviato da Sir.TEO

Questo un po' mi spaventa. Potresti chiarire meglio il concetto di "accettabili" ? Un confronto con la tua "vecchia" 9800GT sarebbe l'ideale per capire di cosa stiamo parlando.

Sono in procinto di acquistare un Thermalright True Black per la CPU proprio per non sentire più la ventola fornita da Intel (che in questi giorni di alte temperature da veramente fastidio) e non vorrei che poi un'eventuale GTX470 andasse ad annullare il tutto.

A me interessa più che altro il rumore generato dalla GTX470 in idle e durante la visione di un Blu-Ray/m2ts 1080p e DTS-HD. Per quanto riguarda i giochi non ci sono problemi in quanto l'audio dell'FPS di turno va a coprire sicuramente qualsiasi altro rumore.


P.s. La mia configurazione è quella in firma.

edit
ok

[Strato1541]

Parlo per la mia esperienza.. in idle(anch'io ho il pc collegato alla Tv e guardo dvd) la scheda non si sente assolutamente.. come la 5870.. invece la 275 sparlke che avevo si faceva sentire in idle..

[Strato1541]

Sì asus.. mi sono sempre trovato bene..
Spendere per avere altri brand non standard secondo il mio punto di vista non vale la pena.. a meno che non si cerchino OC estreme..
Troppi soldi di differenza e il gioco non vale la candela..
Se vuoi sapere altro chiedi pure

[Kharot]

Originariamente inviato da ferro10

O_o guarda la gtx470 colorata di blu http://tpucdn.com/reviews/Palit/GeFo...er_maximum.gif

cmq poi vedere la differenza è di 20w quindi dai un po di buon senso.......


PS: io tuoi dati quantificabili dove sono?

Uhm famosissimo il sito che hai riportato.

Avevo postato il link alla recensione di computerbase, riporto quello di Anandtech per variare fonte:
http://www.anandtech.com/show/2977/n...h-the-wait-/19

In full load con Crysis la differenza è di 47 Watt. In Idle si riduce a 9W ma io di solito con la scheda video ci gioco. Secondo HwUpgrade la differenza in full tra le due è di 68W.

Venendo alla voce rumorosità come puoi vedere qui nelle rece di HwUpgrade la differenza di Decibel in full load è di 3 dB che corrispondono ad un raddoppio del rumore.

Comunque se dobbiamo buttarla come al solito sullo scontro tra fazioni ditemelo che lascio volenteiri. A me non interessa difendere nessuno, faccio le mie valutazioni analizzando dati concreti: probabilmente per deformazione professionale.

[Niggo]

Originariamente inviato da Kharot

A me non interessa difendere nessuno, faccio la mie valutazioni analizzando dati concreti: probabilmente per deformazione professionale.

Quindi alla fince concordi con me che la ati presenta microscatti che la gtx non ha: a qualcuno puo' non interessapre a favore di silenziosita' e prestazioni, ma a me sapere che la scheda ha quel difetto e devo pagaral 60 euro di piu' non garba per nulla (sono il primo incavolato perche' ho sempre desiderato la 5870, ma il cartello dei prezzi e questi difetti mi stanno facendo propendere per la gtx che almeno ha noti i suoi difetti e penso che a breve usciranno versioni con appositi disiipatori che miglioreranno almeno temp e rumore)

[Kharot]

Originariamente inviato da Niggo

Quindi alla fince concordi con me che la ati presenta microscatti che la gtx non ha: a qualcuno puo' non interessapre a favore di silenziosita' e prestazioni, ma a me sapere che la scheda ha quel difetto e devo pagaral 60 euro di piu' non garba per nulla (sono il primo incavolato perche' ho sempre desiderato la 5870, ma il cartello dei prezzi e questi difetti mi stanno facendo propendere per la gtx che almeno ha noti i suoi difetti e penso che a breve usciranno versioni con appositi disiipatori che miglioreranno almeno temp e rumore)

Purtroppo la questione dello stuttering non è quantificabile. Sicuramente è un problema che potrebbe verificarsi con l'ultima serie Ati ma pare sia legato alla config e al sistema del singolo utente. Nelle recensioni non ho ancora visto nessuno segnalare apertamente questo problema.

Sinceramente io sto aspettando a cambiare scheda proprio perchè al momento non c'è nulla che mi soddisfa nel complesso.

A mio avviso, nonostante il rapporto prezzo/prestazioni sfavorevole, la 480 è preferibile alla 470 visto il sistema di dissipazione migliore. L'ho vista in shop noti la Gainward a 430€.

Nel caso, come hai detto, meglio aspettare versioni custom con dissipatori migliori. Personalmente ho sempre detestato i dissipatori stock e ne ho sempre montati di custom con netti miglioramenti.

Con la 260 avevo tenuto quello standard che oltre ad essere poco efficiente e rumoroso ha smesso di funzionare dopo un anno e mezzo.
Con l'Accelero è tutta un'altra storia, temperature in full diminuite di 20° e zero rumore.
Il problema è che su una scheda nuova di pacca dover spendere altri 50€ di dissipatore con relativa perdita di garanzia è un problema.