Lavoro NON x gli italiani ... Esempio valido in tutti i settori?

[lo_straniero]

Oh ma p.... t...ia ... ora che li avete votati vi lamentate pure?

ste cose mi fanno proprio incazzare e non poco

[nesema]

Originariamente inviato da marco.r

ma quando leggo mi viene il dubbio che la persona in questione tanto legalmente in Italia non ci sia arrivata.

la persona è sicuramente in italia LEGALMENTE...
ti spiego..... extracomunitario che lavora con contratto regolare, per continuare il BOSS lo ricatta con paga fame, straordinari non pagati, etc,
a questo ci sono solo 2 possibilità:
1. l'extracomunitario abbassa la testa ed il gioco continua (in parecchi casi, con ULTERIORE ribasso)
2. l'extracomunitario accampa diritti e paga normali... in questo caso viene LICENZIATO, il che vuol dire (in base alla legge del legare il contratto alla cittadinanza) diventare AUTOMATICAMENTE clandestino...

meccanismo semplice per abbassare il costo del lavoro e tenere buoni gli "schiavi" (naturalmente per l'italiano la parte 2 non c'è, ecco perchè dello "scarto" dell'operaio italico...... ......NONOSTANTE la lega professi il contrario, molti immigrati ancora entreranno...)

[superanima]

C'è pure un terzo caso: l'immigrato è in Italia regolarmente, ha un regolare permesso di soggiorno, ma PREFERISCE lavorare in nero perché in questo modo si mette in tasca parte dei soldi che dovrebbe versare in contributi. E molti immigrati non hanno alcun interesse a far maturare contributi previdenziali.
Ah, e molto spesso l'imprenditore è a sua volta un immigrato. Come è ormai il caso della stragrande maggioranza delle cooperative di pulizie e servizi di portierato a Milano.

[lo_straniero]

Originariamente inviato da superanima

C'è pure un terzo caso: l'immigrato è in Italia regolarmente, ha un regolare permesso di soggiorno, ma PREFERISCE lavorare in nero perché in questo modo si mette in tasca parte dei soldi che dovrebbe versare in contributi. E molti immigrati non hanno alcun interesse a far maturare contributi previdenziali.
Ah, e molto spesso l'imprenditore è a sua volta un immigrato. Come è ormai il caso della stragrande maggioranza delle cooperative di pulizie e servizi di portierato a Milano.

uuuuu come dire a prescindere e sempre colpa nostra

Ti sei documentato di quante aziende e piccole imprese create da immigrati che aiutano a fare andare il tuo paese che sogni senza la presenza di quest´ultimi ?

[nesema]

Originariamente inviato da superanima

C'è pure un terzo caso: l'immigrato è in Italia regolarmente, ha un regolare permesso di soggiorno, ma PREFERISCE lavorare in nero perché in questo modo si mette in tasca parte dei soldi che dovrebbe versare in contributi. E molti immigrati non hanno alcun interesse a far maturare contributi previdenziali.
Ah, e molto spesso l'imprenditore è a sua volta un immigrato. Come è ormai il caso della stragrande maggioranza delle cooperative di pulizie e servizi di portierato a Milano.

tutti quelli che ho conosciuto ... aspiravano al "rispettare le regole" per integrarsi nel miglior modo possibile alla realtà italiana (anche perchè se, ad esempio, un immigrato affitta una casa DEVE DIMOSTRARE di avere un reddito, senza partono i controlli......)

naturalmente qualche "eccezione malavitosa" c'è sempre...

[zerothehero]

Bisognerebbe
-Bloccare i nuovi ingressi di extracomunitari (la forza lavoro in eccesso in forma di manodopera disoccupata tende a tenere i salari ad un livello di sussistenza) E sindacalizzare quelli presenti.
Il problema è che persino gli "italici" scioperano in modo ridicolo (che cavolo serve scioperare per un giorno? uno sciopero serio va avanti ad oltranza, per settimane).

[nesema]

Originariamente inviato da zerothehero

Bisognerebbe
-Bloccare i nuovi ingressi di extracomunitari.

Già... ma non succederà ... la lega "perderebbe" voti....

prepariamoci ad altri 150mila quest'anno e pure i prossimi

[dantes76]

Originariamente inviato da zerothehero

Bisognerebbe
-Bloccare i nuovi ingressi di extracomunitari

come 80.000 stagionali???

[nomeutente]

Originariamente inviato da marco.r

Se sul primo punto ti do ragione, sul secondo no. Non vedo grandi differenze di diritti tra lavoratori italiani e stranieri regolari, ma quando leggo
mi viene il dubbio che la persona in questione tanto legalmente in Italia non ci sia arrivata.

Come hanno già esposto in modo molto chiaro, è sufficiente non avere il rinnovo del contratto per diventare clandestino e quindi criminale. E' qui che la Bossi-Fini diventa criminogena, perché anziché aiutare gli immigrati onesti aiuta una spirale in cui ciascuno cerca di fregare l'altro a vicenda.
Inoltre i lavoratori immigrati non essendo sindacalizzati quasi mai (sempre per via del ricatto) fanno abbassare il livello generale di tutela nel loro comparto o nel loro luogo di lavoro, quindi sono più deboli.

Originariamente inviato da superanima

C'è pure un terzo caso: l'immigrato è in Italia regolarmente, ha un regolare permesso di soggiorno, ma PREFERISCE lavorare in nero perché in questo modo si mette in tasca parte dei soldi che dovrebbe versare in contributi. E molti immigrati non hanno alcun interesse a far maturare contributi previdenziali.

Dal momento che se un immigrato espatria (per tornare nel suo paese o per andare in un altro) può salutare per sempre i suoi contributi, non è neanche strano che non abbia vantaggio a versarli.
Ma il problema è sempre quello: a chi fa comodo questa situazione e chi la sta mantenendo tale a livello legislativo? Chi fa arrivare orde di disgraziati ricattabili e non vuole integrarli ma gli torna utile che siano considerati corpi estranei? Sempre la cara lega.

Originariamente inviato da superanima

Ah, e molto spesso l'imprenditore è a sua volta un immigrato. Come è ormai il caso della stragrande maggioranza delle cooperative di pulizie e servizi di portierato a Milano.

Ho mai detto il contrario? E' chiaro che gli immigrati, come è accaduto in ogni parte del mondo, creano i loro ghetti anche nella produzione: ci sono stabilimenti cinesi che adoperano cinesi e imprese albanesi che impiegano albanesi.
Sei tu quello che pensa che votando la lega gli immigrati diminuiscano, invece non solo continuano ad arrivare ma sono sempre più ghettizzati, creando situazioni esplosive su cui poi la lega specula elettoralmente.

[ramones1985]

Gli Extracomunitari hanno distrutto 50anni di lotte dei Lavoratori verso i padroni.


Sin son fatti schiavizzare in 5minuti neanche.


Intanto i giovani italiani son disoccupati.


Ma venite pure in Italia, continuiamo a prenderne quanti ne vogliamo, daidaidai.

[Steinoff]

Originariamente inviato da ramones1985

Gli Extracomunitari hanno distrutto 50anni di lotte dei Lavoratori verso i padroni.


Sin son fatti schiavizzare in 5minuti neanche.


Intanto i giovani italiani son disoccupati.


Ma venite pure in Italia, continuiamo a prenderne quanti ne vogliamo, daidaidai.

Vero che hai ironicamente proposto il cliche' del classico e prevedibile pensiero medio del leghista-tipo che quasi non si accorge neanche di chi gli sta di fianco?

[Scalor]

Originariamente inviato da superanima

C'è pure un terzo caso: l'immigrato è in Italia regolarmente, ha un regolare permesso di soggiorno, ma PREFERISCE lavorare in nero perché in questo modo si mette in tasca parte dei soldi che dovrebbe versare in contributi. E molti immigrati non hanno alcun interesse a far maturare contributi previdenziali.
Ah, e molto spesso l'imprenditore è a sua volta un immigrato. Come è ormai il caso della stragrande maggioranza delle cooperative di pulizie e servizi di portierato a Milano.

psss snon dirlo in giro...
ci sono molti imprenditori italiani che " consigliano " all'ahmed di turno regolare, inserito nella società italiana di mettersi in proprio come noleggiatore\montatore di ponteggi gru, raccattare qualche conoscente lavoratore in nero ecc, così se succede qualcosa.....

[das]

Originariamente inviato da nomeutente

Sai farti i conti da solo al punto che:
1) non ti sei accorto che la lega ha messo un freno all'immigrazione solo nella propaganda;
2) pari diritti per i lavoratori sono essenziali, perché se l'imprenditore può assumere un extracomunitario ad un salario inferiore lo farà senza pensarci due volte,
ed infatti è quello che sta accadendo ed è anche quello di cui parla l'articolo. L'hai letto o hai postato tanto per passare il tempo?

Il punto è che se l'extracomunitario non c'è non lo può assumere. Ecco perchè conviene che ogni extracomunitario stia a casa sua.

[entanglement]

Originariamente inviato da dantes76

come 80.000 stagionali???

magari facendone arrivare 40000 e trattandoli come in val di non anzichè come a rosarno...

la storia recentissima non ci insegna proprio niente eh ?

[Scalor]

l'italia è il paese della truffa & affini. basti pensare allo scudo fiscale dove c'era la corsa per cercare informazioni segno che di soldi frodati al fisco ce ne erano parecchi , e la politica li ha aiutati, così come i condoni fiscali edilizi ecc
truffano tutti il semplice cittadino, il lavoratore, il pensionato, politici compresi, e così succederà anche in futuro.

[NexusMM]

Originariamente inviato da das

Il punto è che se l'extracomunitario non c'è non lo può assumere. Ecco perchè conviene che ogni extracomunitario stia a casa sua.

Neanche in uno stato di polizia si riuscirebbe a fermare l'immigrazione.

[ferste]

è un problema di controlli.

Nessuno controlla nulla, provate a far chiudere per 2 mesi un'azieda in cui viene trovato un lavoratore in nero, con sigilli ai mezzi, immediata cancellazione di ogni eventuale contratto con apparati pubblici.....

[nomeutente]

Originariamente inviato da Scalor

psss snon dirlo in giro...
ci sono molti imprenditori italiani che " consigliano " all'ahmed di turno regolare, inserito nella società italiana di mettersi in proprio come noleggiatore\montatore di ponteggi gru, raccattare qualche conoscente lavoratore in nero ecc, così se succede qualcosa.....

Si chiama "esternalizzazione" e lo facevano già con gli italiani. Quel che è peggio è che in alcuni casi lo ha fatto anche lo stato.

Originariamente inviato da das

Il punto è che se l'extracomunitario non c'è non lo può assumere. Ecco perchè conviene che ogni extracomunitario stia a casa sua.

Credo che sarebbe lui il primo ad essere più contento di stare a casa sua.
La questione è: la lega ha mantenuto quello che ha promesso? No.

Originariamente inviato da ferste

è un problema di controlli.

Nessuno controlla nulla, provate a far chiudere per 2 mesi un'azieda in cui viene trovato un lavoratore in nero, con sigilli ai mezzi, immediata cancellazione di ogni eventuale contratto con apparati pubblici.....

D'accordo con te. Anzi, sarei anche per una cura più pesante.
Ma il problema è che per la mentalità del cumenda la legge e la burocrazia sono un intralcio. Altro che controlli: basta togliere qualsiasi regola e così risparmiamo anche sugli ispettori.

[ferste]

Originariamente inviato da nomeutente

D'accordo con te. Anzi, sarei anche per una cura più pesante.
Ma il problema è che per la mentalità del cumenda la legge e la burocrazia sono un intralcio. Altro che controlli: basta togliere qualsiasi regola e così risparmiamo anche sugli ispettori.

Beh, anche a me farebbe piacere far più soldi possibile e non pagare le tasse.......ma la Legge mi prende a pedate se ci provo......perchè non succede e non è mai successo con gli imprenditori\liberi professionisti\ecc.? Perchè non si fa in modo che se si è beccati ad evadere si viene mandati sull'orlo della bancarotta?Perchè viene controllato un cantiere ogni 300 invece che 299 su 300? Perchè si permette che un finanziere corrotto non venga immediatamente licenziato? Perchè tutte le aziende riescono a fare del nero?

[giorno]

Originariamente inviato da superanima

C'è pure un terzo caso: l'immigrato è in Italia regolarmente, ha un regolare permesso di soggiorno, ma PREFERISCE lavorare in nero perché in questo modo si mette in tasca parte dei soldi che dovrebbe versare in contributi. E molti immigrati non hanno alcun interesse a far maturare contributi previdenziali.

.

falsissimo,tutti gli immigrati preferiscono essere regolari,perchè senza una busta paga la questura non ti rinnova il permesso di soggiorno.


informati prima di parlare su certi argomenti.