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#21 |
Bannato
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#22 |
Senior Member
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Città: Borgosesia (VC)
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Per regolarmi con le scale della PdC sui miei vecchi fissi manuali...
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#23 |
Bannato
Iscritto dal: Aug 2007
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#24 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Borgosesia (VC)
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Verissimo, ma non ho sempre il PC con me. Mi potrei portare la chart, però!
![]() Manderò a memoria un po' di numeri... tanto poi quando scatto faccio tutto a occhio! ![]() Lo' |
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#25 | |
Bannato
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 7806
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E poi hai sempre il pulsante della pdc... |
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#26 | |
Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 170
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piano più vicino di messa a fuoco = Dnear = N*c*s*f^2 / (f^2 / (N*c) + (s-f)) piano più lontano di messa a fuoco = Dfar = N*c*s*f^2 / (f^2 / (N*c) - (s-f)) profondità di campo = PDC = Dfar - Dnear dove s è la distanza del soggetto, f la distanza focale, N l'apertura e c il cerchio di confusione. Chiaramente questa formula per la PDC non è molto pratica tuttavia se si fanno le ipotesi ragionevoli che s sia molto maggiore di f e si nota che f^2 / (N*c) = H = distanza iperfocale, assumendo che s sia molto minore della distanza iperfocale H si ha: PDC = 2*N*c*(s/f)^2 che può essere una formula conveniente per avere una stima della PDC. In particolare nel caso di APS-C (c=0.02 mm, notare quindi che la PDC come già detto dipende dal formato tramite il cerchio di confusione!) per f=50mm e s=1 m si ha che: PDC=1.5 cm ricordandosi questo valore, se si ha un po' di disinvoltura con le 4 operazioni si possono stimare tutti gli altri casi notando che la PDC dipende in maniera quadratica da s/f e in maniera lineare da N, ossia mettiamo il caso che ho f=100 mm, N=4, s=4 m abbiamo che la PDC sara 4 volte più piccola (rispetto all'esempio precedente con s=1 m f=50 mm e N=1) per via della distanza focale ((100 mm / 50 mm)^2 = 4), 4 volte più grande per via dell'apertura (N=4) e 16 volte più grande per via della distanza ( (4m / 1m)^2 = 16 ), ossia PDC = 1.5 cm * 4 * (16/4) = 1.5 cm *16 = 24 cm spero che ciò ti possa risultare utile, ciao Cristiano |
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#27 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 6948
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Il problema è che tutte le formule di questo mondo nascondono sotto al tappeto una cosa evidente: il concetto stesso di pdc è un'approssimazione
Il piano focale è UNO e mano a mano si va fuori fuoco, fosse anche spostandosi di un pochissimo su focali cortissime che fotografano soggetti lontanassimi con aperture chiusissime. La pdc è una convenzione legata a quanto questo andare fuori fuoco sia trascurabile rispetto ai limiti di risolvenza del sistema obiettivo+pellicola/sensore+stampa+occhio/cervello umano, e ognuno di questi sistemi contiene incentrezze tali persino sui suoi stessi funzionamenti (leggasi l'occhio) da rendere infattibile qualsiasi valutazione reale del termine "profondità di campo". L'unica definizione non convenzionale della pdc sarebbe considerando la diffrazione l'unico responsabile della perdita di definizione e quindi calcolare la pdc utilizzando come circolo di confusione quello determinato dal fenomeno di diffrazione, che è l'unico vero limite fisico invalicabile della risoluzione di un sistema ottico, e allora tutti gli ingredienti si restringerebbero alle caratteristiche della lente e la sua distanza dal soggetto. Ma così non viene fatto perchè, nell'uso "comune" è ovvio che non è la diffrazione che limita la risolvenza del sistema e quindi avresti dei valori di pdc assurdi, e quindi si usa un circolo di confusione che è una convezione: convenzione scelta delle dimensioni di stampa, della risolvenza dell'occhio, della risolvenza dell'obiettivo e della pellicola, convenzioni che fra l'altro non hanno molto più senso d'essere nel nuovo millennio, dove il crop la fa da padrona e le "dimensioni di stampa" non sono un concetto sempre applicato/applicabile... Tieni presente questo e valuti la pdc avendo bene in mente che è un termine nulla più che convenzionale.
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#28 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Borgosesia (VC)
Messaggi: 509
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Stavo giusto spiegando questi concetti a un amico ieri sera. Avrei dovuto già avere i vostri preziosi contributi, che invece leggo solo ora...
![]() Spiegavo per l'appunto che il piano di MAF è uno solo e che la PdC è composta dai piani anteriori e posteriori che l'occhio considera accettabilmente a fuoco. Avevo la macchina e il 50ino con me e ho fatto un po' di esempi a favore del mio amico; mi sono accorto che sono concetti solo all'apparenza semplici, dato che ci vuole un pochino di tempo per andarci sopra. Nella pratica... occorre fare tanta pratica con la propria macchina e le proprie ottiche e regolarsi di conseguenza! Lo' |
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#29 | |
Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 170
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Nel nuovo millennio l'ottica elementare usata per le formule summenzionate non cambierà di molto, la scienza in generale speriamo invece che continui ad andare avanti :-) saluti Cristiano |
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#30 | |
Bannato
Iscritto dal: Aug 2007
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#31 | |
Bannato
Iscritto dal: Aug 2007
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#32 | |
Member
Iscritto dal: Oct 2001
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~/FOTO_D80/250609>exiftool DSC_0313.NEF ExifTool Version Number : 7.67 File Name : DSC_0313.NEF Directory : . 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Internal Flash : TTL Commander Group A Mode : TTL Commander Group B Mode : TTL Commander Internal TTL Comp : 0 Commander Internal Manual Output: Full Commander Group A TTL-AA Comp : 0 Commander Group A Manual Output : Full Commander Group B TTL-AA Comp : 0 Commander Group B Manual Output : Full Center AF Area : Normal Zone Focus Area Selection : No Wrap AF Area Illumination : Auto AF Area Mode : Single Area Hue Adjustment : 0 NEF Compression : Lossy (type 1) Noise Reduction : Off Linearization Table : (Binary data 1412 bytes, use -b option to extract) WB RGGB Levels : 459 256 256 351 Lens Data Version : 0202 Exit Pupil Position : 70.6 mm AF Aperture : 4.1 Focus Position : 0x11 Focus Distance : 2.37 m Lens ID Number : 144 Lens F Stops : 4.92 Min Focal Length : 55.0 mm Max Focal Length : 201.6 mm Max Aperture At Min Focal : 4.0 Max Aperture At Max Focal : 5.7 MCU Version : 146 Effective Max Aperture : 4.0 Raw Image Center : 1952 1308 Sensor Pixel Size : 6.05 x 6.05 um Retouch History : 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Depth Of Field : 0.47 m (2.16 - 2.63) Field Of View : 24.2 deg (1.02 m) Focal Length : 55.0 mm (35 mm equivalent: 82.0 mm) Hyperfocal Distance : 23.83 m Light Value : 15.0 |
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#33 | |
Member
Iscritto dal: Oct 2001
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ad una manifestazione. Ma proprio non vi piace tenere allenato il cervello con qualche conticino? :-) ciao C. |
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#34 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 6948
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E quindi? O_O
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#35 |
Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 170
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quindi scegliendo un valore ragionevole (diciamo 0.02 mm per APS-C)
si possono avere facilmente delle stime ragionevoli della profondità di campo a mente, senza portarsi dietro un portatile (per usare Mathematica, dofmasters o altro) o delle tabelle da consultare al volo... ciao Cristiano |
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#36 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
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![]() Però nella stampa poi devi "ingrandirla" per stampare lo stesso formato. (stessa storia ragionando coi pixel) Altrimenti non si spiegherebbe perché un sensore piccolo è più rumoroso di un sensore grande ![]() |
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#37 |
Bannato
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#38 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
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#39 | |
Senior Member
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#40 |
Bannato
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