Italiano addio?

[dave4mame]

imho l'italiano è una lingua spettacolare da leggere (puoi non conoscere una parola, ma sei sicuro che la pronuncia seguirà le regole generali di dizione o le 3-4 eccezioni), ma dal punto di vista grammaticale è un abominio....

l'esatto contrario dell'inglese.

francamente, so di dirla grossa, dovesse anche sparire non credo sarebbe un'enorme perdita.
negli ultimi 500 anni non è che abbiamo regalato alla letteratura mondiale chissà quale capolavoro...

[luckyluke5]

Originariamente inviato da SuperLory

basterebbe che l'inglese diventasse lingua ufficiale assieme all'italiano e i film e i programmi stranieri rimanessero in lingua originale con sottotitoli.

Ve lo dice uno che vive in un paese in cui le lingue ufficiali sono 4 e nessuno è madrelingua inglese..ma l'inglese lo parlano tutti

se è per questo 20-25 anni fa in jugoslavia parlavano inglese in molti, ma non sembrava un buon motivo per invidiarli

[yggdrasil]

Originariamente inviato da Freeskis

sti discorsi mi sembrano tanto " massì la matematica non serve un cazzo nella vita " fatti da quello che a scuola in matematica aveva 3

che però poi non si lamenta mai di aver la macchina, l'orologio, il cellulare, di andar in giro vestito da testa ai piedi con roba sintetica, eccecc

[nEA]

Originariamente inviato da Nerocielo

Io cmq avrei una idea, ma estrema: cancellare l'italiano. La lingua madre diventa l'inglese. Solo così si può sperare di rialzare un pò il culo in futuro....

mi sembrerebbe inutile (oltre ad essere infattibile).
basterebbe che ci fosse una cultura della lingua straniera.
basterebbe togliere i doppiatori e far vedere film e programmi importati in lingua originale con i sottotitoli, come accade in gran parte dell'europa, far studiare inglese nelle scuole con insegnanti decenti (non dico per forza di madrelingua inglese ma almeno qualcuno che lo parli correttamente) etc...
in tantissimi altri paesi l'80% della popolazione parla bene inglese eppure conserva la propria lingua e dialetti...

[HenryTheFirst]

Mah... l'inglese non è difficile, ma è proprio brutto

Io non sono disposto a rinunciare né all'italiano né al friulano, né alle lingue che mi servono per interagire col resto del mondo. Non esistono ostacoli all'apprendimento di più lingue, per cui non vedo per quale motivo si debba ipotizzare di "abbandonare" la propria (o le proprie) lingue madri.
Può darsi che gli eventi futuri porteranno ad una progressiva adozione di un'unica lingua da parte di tutti, ma lo ritengo molto improbabile, vuoi per "frizioni" da parte dei campanilisti (e io mi ci metto dentro alla grande ), vuoi per il semplice fatto che poi, tale lingua universale, subirebbe modificazioni di vario genere nelle diverse locazioni geografiche. Avviene già con l'inglese nei diversi paesi anglosassoni e, ho letto, anche con il linguaggio gestuale utilizzato dai sordo muti.
Mi ha fatto ridere, per esempio, quando mio fratello ha dovuto fare da interprete tra la sua morosa del tempo (californiana) e il personale di una università scozzese

Ad ogni modo le differenze linguistiche sono tra le cose che rendono interessante ed appassionante lo scoprire nuove culture, e per quanto mi riguarda considerei un mondo caratterizzato da uniformità culturale e linguistica veramente noioso.

[luckyluke5]

Originariamente inviato da dave4mame

imho l'italiano è una lingua spettacolare da leggere (puoi non conoscere una parola, ma sei sicuro che la pronuncia seguirà le regole generali di dizione o le 3-4 eccezioni), ma dal punto di vista grammaticale è un abominio....

l'esatto contrario dell'inglese.

francamente, so di dirla grossa, dovesse anche sparire non credo sarebbe un'enorme perdita.
negli ultimi 500 anni non è che abbiamo regalato alla letteratura mondiale chissà quale capolavoro...

dave perdonami, ma come si fa a supporre che possa sparire una lingua a favore di un'altra, così d'istante? ma se parte della popolazione fa ancora i conti in lire dopo quasi dieci anni ?

[ConteZero]

Originariamente inviato da nEA

mi sembrerebbe inutile (oltre ad essere infattibile).
basterebbe che ci fosse una cultura della lingua straniera.
basterebbe togliere i doppiatori e far vedere film e programmi importati in lingua originale con i sottotitoli, come accade in gran parte dell'europa, far studiare inglese nelle scuole con insegnanti decenti (non dico per forza di madrelingua inglese ma almeno qualcuno che lo parli correttamente) etc...
in tantissimi altri paesi l'80% della popolazione parla bene inglese eppure conserva la propria lingua e dialetti...

Tra l'altro così per un verso si risparmierebbe (considerando quanto si paga per doppiaggi/traduzioni) e dall'altro si avrebbe tutto prima.

Originariamente inviato da luckyluke5

scusa, è una battuta? perchè anche diventasse indispensabile, come credi possa essere realizzabile (a parte in un episodio di ST)?

No sono serissimo, sono per un cambiamento radicale, altrimenti siamo fottuti. Sono almeno 4-5 anni che lo penso. Bisogna muoversi.

Cosa è ST?

Originariamente inviato da nEA

la soluzione non è abbandonare le origini, l'italiano come i dialetti sono patrimonio da salvaguardare!!
il problema è che la preparazione scolastica nelle lingue è abbastanza disastrosa ed insufficiente.
io stessa ho studiato inglese a scuola dalle elementari e ti dico subito che se non avessi avuto interesse ad approfondire lo studio dell'inglese per i fatti miei oggi, grazie solo alla preparazione scolastica avuta, parlerei ancora a livello "noio volevam savuar l'indiriss"...
rabbrividisco quando vedo ragazzi di 18-20 anni oggi non sanno nè leggere nè parlare l'inglese quando oggi più che mai hanno l'inglese a portata di mano in ogni occasione e soprattutto non hanno interesse a impararlo...

Quoto a metà: i dialetti e l'italiano per me non sono patrimonio da salvaguardare, sono invece d'accordo sul fatto che l'inglese bisogna anche impararlo da soli. Anche. Perchè, per come la vedo io, la base di grammatica e coniugazione dei verbi etc etc te la devono dare a scuola, ma i vocaboli uno li deve imparare pian piano da solo. E concordo anche sul fatto che l'inglese oggi sia più o meno dappertutto e che è vero che i "giovani" di oggi non vogliono impararlo perchè "aspetto la traduzione in italiano"..... (sto pensando per esempio a telefilm come Lost, che io vedo in lingua originale, o videogames in inglese che io gioco ma che altri miei amici non vogliono giocare proprio perchè in inglese. E a volte si lamentano pure perchè non localizzano in italiano vabbè andiamo oltre...)

Originariamente inviato da ALBIZZIE

esagerato.
togli la seconda lingua straniera, l'ora di religione e metti 5-6 ore di inglese con esami scritti e orali, riqualificando e selezionando i docenti. non serve altro.

L'ora di religione non puoi toglierla Albì, siamo in Italia.

I docenti devono essere madrelingua, questa deve essere la base. Quando entri in classe, parli inglese. Punto.

Originariamente inviato da Froze

fatti un giro in piazzetta e guarda gli aborti linguistici scritti in certi post.
ti preoccupi che non si conosce bene l'inglese.
il problema e' che oltre l'inglese molti non conoscono neanche l'italiano...

Vabbè che ci possiamo fare.....

A sto punto ti potrei dire, seguendo il mio ragionamento: meglio in inglese che in italiano

Originariamente inviato da elect

Credo che anche il tuo italiano negli accenti e nel modo di parlare sia in qualche modo influenzato dal milanese

Bisogna definire cosa si intende per Italiano

Lingua italiana, ne più ne meno

Originariamente inviato da Freeskis

sti discorsi mi sembrano tanto " massì la matematica non serve un cazzo nella vita " fatti da quello che a scuola in matematica aveva 3

Quali discorsi? Sii esplicito per cortesia

[dave4mame]

Originariamente inviato da luckyluke5

dave perdonami, ma come si fa a supporre che possa sparire una lingua a favore di un'altra, così d'istante? ma se parte della popolazione fa ancora i conti in lire dopo quasi dieci anni ?

ho scritto "SE"...

Originariamente inviato da paolinho18

Eh..eh..eh, dillo a un friulano di abolire i dialetti e poi mi sai dire cosa ti risponde...

Ops, dimenticavo, il friulano è una lingua, non un dialetto.

Ma quello non era il sardo?

Fatti loro, si adeguino.

Originariamente inviato da SuperLory

basterebbe che l'inglese diventasse lingua ufficiale assieme all'italiano e i film e i programmi stranieri rimanessero in lingua originale con sottotitoli.

Ve lo dice uno che vive in un paese in cui le lingue ufficiali sono 4 e nessuno è madrelingua inglese..ma l'inglese lo parlano tutti

Originariamente inviato da nEA

mi sembrerebbe inutile (oltre ad essere infattibile).
basterebbe che ci fosse una cultura della lingua straniera.
basterebbe togliere i doppiatori e far vedere film e programmi importati in lingua originale con i sottotitoli, come accade in gran parte dell'europa, far studiare inglese nelle scuole con insegnanti decenti (non dico per forza di madrelingua inglese ma almeno qualcuno che lo parli correttamente) etc...
in tantissimi altri paesi l'80% della popolazione parla bene inglese eppure conserva la propria lingua e dialetti...

Esempio perfetto, come dicevo prima per Lost e i videogiochi

Quando vedo Sky, appena posso metto la lingua inglese, e se proprio faccio fatica a capire cosa dicono metto i SUB ENG non ita.

[lowenz]

Originariamente inviato da Nerocielo

Complimenti per le lingue, io parlo anche il greco antico, e quindi? Ma che discorso è lo dico io scusa eh.....del tuo dialetto che te ne fai? Ci parli solo nel tuo paese, se vai a Napoli chi ti capisce più? Latino (e greco) ci servono a molto ma dai, va bene per l'etimologia delle parole....mah che discorso è?

Se tu pensi che una lingua serva solo per parlare ti invito a NON parlare di lingue perchè è evidente che non sai che sono ben altro che un mezzo di comunicazione.

Il dialetto è fondamentale per capire la cultura della propria località, se per te questo è poco direi che è inutile continuare a parlare.

[Aldin]

Beh, io sono totalmente contrario
Gli inglesi se la possono tenere la loro lingua. Se vado in Francia devo parlare francese, se vado in Spagna lo spagnolo, se vado in Germania sarebbe bene sapere anche il tedesco. Se gli inglesi vengono qui che si imparino l'Italiano...
Io ormai parlo 4 lingue (lasciando perdere il latino dove non capisco un chez ) ed il minimo sarebbe saperne tre.

[luckyluke5]

ma nessuno che spieghi come si possa imporre un cambio di lingua madre, solo discorsi ad cazzum, con contorno di cancellazioni di origini, dialetti, usi e costumi, magari facciamo qualche piccolo falò con i libri......

a parte le battute, d'accordo che non viviamo un'epoca delle più felici, in generale, ma sti discorsi cosa centrano? tutto il mondo deve parlare inglese per uscirne?

Originariamente inviato da lowenz

Se tu pensi che una lingua serva solo per parlare ti invito a NON parlare di lingue perchè è evidente che non sai che sono ben altro che un mezzo di comunicazione.

Il dialetto è fondamentale per capire la cultura della propria località, se per te questo è poco direi che è inutile continuare a parlare.

Senti, ho appena detto che serve per l'etimologia delle parole, nulla più. La cultura di un popolo la impari studiando la storia, di certo non con il dialetto, per cortesia

[nEA]

Originariamente inviato da Nerocielo

Quoto a metà: i dialetti e l'italiano per me non sono patrimonio da salvaguardare, sono invece d'accordo sul fatto che l'inglese bisogna anche impararlo da soli.

ma no dai, anche i dialetti sono parte della nostra storia e segnano le radici di ogni regione, sarebbe un errore cancellare la propria storia.
il problema non è l'esistenza dei dialetti ma come vengono gestiti.
qua entrano in gioco anche i genitori, in parte.
per esempio i miei non mi hanno permesso di parlare dialetto a casa nè lo hanno parlato loro finchè non ho avuto 15-16 anni e in casa si parlava solamente italiano, con il risultato che oggi conosco comunque il dialetto triestino ma riesco anche a mettere insieme una frase in italiano.
a scuola ricordo che c'erano ragazzi talmente abituati a parlare solo il dialetto da quando erano nati che mettere insieme una frase in italiano corretto era per loro una fatica... e da quello che sento in giro per città la cosa non è cambiata molto neanche oggi...

Originariamente inviato da Aldin

Beh, io sono totalmente contrario
Gli inglesi se la possono tenere la loro lingua. Se vado in Francia devo parlare francese, se vado in Spagna lo spagnolo, se vado in Germania sarebbe bene sapere anche il tedesco. Se gli inglesi vengono qui che si imparino l'Italiano...
Io ormai parlo 4 lingue (lasciando perdere il latino dove non capisco un chez ) ed il minimo sarebbe saperne tre.

Non è vero, se vai in germania-francia-spagna e parli inglese riesci a cavartela ovunque.

Se vai in germania-francia-spagna e parli italiano ti deve andare di culo di trovare posti in cui ti capiscano.

Originariamente inviato da luckyluke5

ma nessuno che spieghi come si possa imporre un cambio di lingua madre, solo discorsi ad cazzum, con contorno di cancallazioni di origini, dialetti, usi e costumi, magari facciamo qualche piccolo falò con i libri......

a parte le battute, d'accordo che non viviamo un'epoca delle più felici, in generale, ma sti discorsi cosa centrano? tutto il mondo deve parlare inglese per uscirne?

i discorsi ad cazzum li vedi solo tu, e per cortesia evita di flammare, se non ti interessa la discussione ce ne sono tante altre in sezione in cui puoi postare.

[blamecanada]

Solo due persone sanno l'Italiano: io e Leopardi.

Quando morirò diverrà ufficialmente una lingua morta.

Comunque io credo che l'inglese sia una lingua abbastanza brutta. La piú bella foneticamente è l'Italiano, se parlato a bassa voce è bello anche il tedesco. Il francese è carino, se non fosse che non capisco mai come vadano pronunziate le vocali. Dal punto di vista grammaticale mi piace molto il latino, che tra l'altro è cosparso di un'elegante simmetria nel sistema verbale... anche se purtroppo gli manca l'articolo.

Per quanto riguarda i dialetti, di solito quelli cittadini sono belli, a parte quello di Roma. Il dialetto di Roma, come considerava già Dante, è il peggior dialetto del mondo.

Comunque il problema non è che gl'italiani non sanno le lingue, le lingue sono una delle tante cose che gl'italiani non sanno. La questione è che il livello culturale medio del nostro Paese è bassissimo, ed è ancora cosparso di concezioni arretrate e contadine (in ispecie nei paesi e nelle piccole città, in cui risiede gran parte della popolazione italiana), le uniche cose moderne sono i pessimi modelli culturali consumistici propagandati dalla televisione...

A proposito: una delle fucine dell'ignoranza dell'Italiano sono i doppiaggi. I film stranieri vengono tradotti in modo veramente PESSIMO. Sia per la trasmissione del senso (ad esempio ricordo uno “chauvinist”, tradotto con “sciovinista”, mentre il contesto rendeva evidente che s'intendesse “male chauvinist”, ossia “maschilista”), sia nella resa in italiano (i congiuntivi mancano, la consecutio temporum è andata in vacanza, etc...).

[elect]

Originariamente inviato da Nerocielo

Lingua italiana, ne più ne meno

L'italiano è influenzato ovviamente dalle culture locali, voglio dire, l'italiano parlato da uno di Aosta non sarà mai uguale a quello di uno di Palermo

Ma credo che la diversità sia ricchezza e non ostacolo (oltre certi limiti certo)

Originariamente inviato da nEA

ma no dai, anche i dialetti sono parte della nostra storia e segnano le radici di ogni regione, sarebbe un errore cancellare la propria storia.
il problema non è l'esistenza dei dialetti ma come vengono gestiti.
qua entrano in gioco anche i genitori, in parte.
per esempio i miei non mi hanno permesso di parlare dialetto a casa nè lo hanno parlato loro finchè non ho avuto 15-16 anni e in casa si parlava solamente italiano, con il risultato che oggi conosco comunque il dialetto triestino ma riesco anche a mettere insieme una frase in italiano.
a scuola ricordo che c'erano ragazzi talmente abituati a parlare solo il dialetto da quando erano nati che mettere insieme una frase in italiano corretto era per loro una fatica... e da quello che sento in giro per città la cosa non è cambiata molto neanche oggi...

Mi trovi spesso concorde in quello che dici cmq

I dialetti magari si possono anche tenere ok, ma come dici se ci sono i nonni dei paesini del kaiser che impongono ai figli-nipoti di parlare dialetto, o che cmq parlano dialetto e continuano imperterriti a parlare il dialetto e non perlomeno l'italiano non andiamo da nessuna parte.

Dialetti da abolire, sopratutto al sud dove vengono usati prima dell'italiano. Scommetto che se aboliamo i dialetti, riusciamo a diminuire la percentuale di analfabetismo presente in Italia.