«Siete gay»: due ragazzi pestati a sangue

[ronin17]

Originariamente inviato da Senza Fili

E che ci vuole per capire se due ad esempio stanno insieme? basta che abbiano visto i due scambiarsi uno sguardo d'amore o sfiorarsi le mani, oppure li abbiano sentiti mentre facevano di scorsi dai quali si intuiva il loro orientamento.

mi sembra un po ridicolo
gli sguardi.. ma chi li nota nel casino??

ma il gay pr non è a roma?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da ronin17

mi sembra un po ridicolo
gli sguardi.. ma chi li nota nel casino??

ma il gay pr non è a roma?

Casino? Gay pride?
Ma l'articolo di apertura del thread lo hai letto?

Sunto di due righe, ti risparmio la fatica: i due aggrediti erano per cazzi loro su un treno, alcuni passeggeri, che presumibilmente erano seduti vicino a loro, li hanno additati come gay e li hanno picchiati selvaggiamente.

Ora ti è più chiaro il tutto?

[dave4mame]

Originariamente inviato da ronin17

mi sembra un po ridicolo
gli sguardi.. ma chi li nota nel casino??

ma il gay pr non è a roma?

scusa... ma com'è che fai a capire che la coppietta etero sull'autobus davanti a te è, appunto, una coppietta?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da dave4mame

scusa... ma com'è che fai a capire che la coppietta etero sull'autobus davanti a te è, appunto, una coppietta?

Guarda lascia perdere, un commento del genere se uno non vive nelle nuvole altro non poteva essere che un tentativo di flame.

[Alessandro17]

Originariamente inviato da dave4mame

guarda cosa succede appena si insedia una giunta nazifascista.

ROFLMAO (ma forse e' piu' tragico che comico, pero').

[_Magellano_]

Originariamente inviato da dave4mame

scusa... ma com'è che fai a capire che la coppietta etero sull'autobus davanti a te è, appunto, una coppietta?

A capire si può capire seppur a fatica (almeno per me),nel casino di un treno poi resta un mistero come si faccia anche perchè ormai atteggiamenti di intimità sono frequenti anche fra amici,insomma abbraccio e sbaciuccio molte mie amiche pur essendo appunto solo amici.
Come dice senza fili l'unica è cogliere discorsi "particolari" ma mi chiedo come si faccia nei treni nostri con tanto di caos di fondo e finestrini aperti.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da _Magellano_

A capire si può capire seppur a fatica (almeno per me),nel casino di un treno poi resta un mistero come si faccia anche perchè ormai atteggiamenti di intimità sono frequenti anche fra amici,insomma abbraccio e sbaciuccio molte mie amiche pur essendo appunto solo amici.
Come dice senza fili l'unica è cogliere discorsi "particolari" ma mi chiedo come si faccia nei treni nostri con tanto di caos di fondo e finestrini aperti.

Gli scompartimenti sono due metri per due, e, dove non ci sono scompartimenti, i sedili sono attaccati e spesso anche di fronte...che ci vuole a sentire se il vicino di sedia chiama l'altro "amore", oppure a sentirli parlare di argomenti che possono far capire che sono gay?

[dave4mame]

Originariamente inviato da _Magellano_

A capire si può capire seppur a fatica (almeno per me),nel casino di un treno poi resta un mistero come si faccia anche perchè ormai atteggiamenti di intimità sono frequenti anche fra amici,insomma abbraccio e sbaciuccio molte mie amiche pur essendo appunto solo amici.
Come dice senza fili l'unica è cogliere discorsi "particolari" ma mi chiedo come si faccia nei treni nostri con tanto di caos di fondo e finestrini aperti.

senti... penso che se anzichè sbaciucchiarti l'amica ti metti a pomiciare con l'amichetto tuo... magari la cosa passa meno inosservata

[usa9999999999]

Originariamente inviato da Ileana

Un bel risarcimento danni pecuniario (se non hai i soldi, lavori finchè non ripaghi).
Qualche annetto in galera.
Qualche annetto a lavorare in qualche comunità di recupero per ragazzi con problematiche varie (non importa quali, se fisiche-mentali-sociali).
Dopo passa la voglia.
Oh, se passa.

E niente sconti, ti sei dimenticata...

[eriol]

ma quando succedono cose del genere....cosa si vuole dimostrare?
di essere dei veri uomini?

[gourmet]

Originariamente inviato da eriol

ma quando succedono cose del genere....cosa si vuole dimostrare?
di essere dei veri uomini?

Ma guarda che a Napoli girano bande di decerebrati che pestano anche senza motivo. Ricordo di aver rischiato di essere pestato da ragazzino per aver detto semplicemente "oh" in risposta alle loro provocazioni (praticamente l'ho detto in automatico, senza volerlo). Sono dei poveri deficienti che non hanno altro modo di combattere la noia e la frustrazione di non avere alcuna prospettiva.

Magari questi due ragazzi non erano nemmeno gay in realtà.

[Alessandro17]

Originariamente inviato da eriol

ma quando succedono cose del genere....cosa si vuole dimostrare?
di essere dei veri uomini?

Sono quasi sempre quelli che hanno tendenze omosessuali represse (e sono tantissimi) ad essere antigay sfegatati.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Alessandro17

Sono quasi sempre quelli che hanno tendenze omosessuali represse (e sono tantissimi) ad essere antigay sfegatati.

Mi ricorda quel senatore americano che aveva fatto dell'antigay un caposaldo della campagna politica salvo poi essere sorpreso nel bagno di un aeroporto a cercare intimità con un giornalista.

[sander4]

Questa feccia deve andare in carcere, non ci sono
discussioni. Non è possibile andare in giro e rischiare
di essere picchiati e assaliti da queste squadracce.

Se fossi al governo giuro tra i miei primi
provvedimenti sarebbe equiparare con una legge
l'aggressione e le percosse, specialmente in gruppo,
al tentato omicidio, anche se le vittime non vengono ridotte
in fin di vita diciamo; così se vengono beccati
in carcere ci vanno e si sporcano la fedina penale
per sempre, se invece se la cavano con una pacca
sulla spalla continueranno a farlo.

In ogni caso queste bande, in genere rispondono
al profilo dei bulli di quartiere, odiano generalmente
i diversi e se possono scelgono loro per provocare
e cercare anche la minima scusa per menare, come
probabilmente questa volta, probabilmente sarà
bastato un minimo segnale esterno che erano omosessuali,
un bacetto, l'atteggiamento, mano nella mano...ma
se non fossero stati loro sarebbe
toccato a qualche altro diverso o, nel caso che non trovavano
nessun, avrebbero pigliato un ragazzo che appariva
debole.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Fritz!

Anche in questo caso i paladini della legalità rimarranno silenziosi

Niente appelli, niente dichiarazioni sdegnate, interrogazioni parlamentari, fiaccolate

A quattro minuti dall'apertura di un thread in orario di siesta sabatina ti lamenti perché non ha ancora risposto nessuno?

Originariamente inviato da Ileana

Un bel risarcimento danni pecuniario (se non hai i soldi, lavori finchè non ripaghi).
Qualche annetto in galera.
Qualche annetto a lavorare in qualche comunità di recupero per ragazzi con problematiche varie (non importa quali, se fisiche-mentali-sociali).
Dopo passa la voglia.
Oh, se passa.

Buona idea.

Originariamente inviato da k|o

tsè, braccia tolte alla raccolta dell'immondizia. li manderei tutti a bonificare siti inquinati, in mutande e scalzi, con la melma fino alle ginocchia.

Altra buona idea.

Originariamente inviato da Senza Fili

Dove sono i forumisti che dicevano che l'omofobia e la violenza omofoba non esistono?
Quelli che dicevano che i gay oggi non sono discriminati?

Io grazie a gente di merda come quelli di cui all'articolo non sono libero nel mio paese di andare in giro mano nella mano col mio ragazzo se non voglio rischiare di essere aggredito, dobbiamo fingerci estranei...bella la democrazia.

http://www.linux.it/~della/fallacies...ificativo.html

--------

Fallacy: Campione non significativo

Conosciuto anche come: Statistiche viziate, Induzione viziata, Generalizzazione viziata.

Descrizione di Campione non significativo

Questo errore è commesso quando una persona fa una conclusione su una popolazione basandosi su un campione che è viziato o di parte in qualche maniera. Ha la forma seguente:

1. Il campione S, che è è viziato, è preso dalla popolazione P.
2. La conclusione C viene fatta sulla popolazione P basandosi su S.

La persona che commette l'errore sta abusando del seguente tipo di ragionamento, che è conosciuto come Generalizzazione induttiva, Generalizzazione, e Generalizzazione statistica:

1. X% gli A osservati sono B.
2. Quindi l'X% di tutti gli A sono B.

Questo errore viene commesso quando è possibile che il campione di A sia viziato in qualche maniera. Un campione è viziato quando è probabile che il metodo usato per prendere un campione non porti a un campione rappresentativo della popolazione da cui è tratto.

I campioni non significativi non sono generalmente molto affidabili. Come caso vistoso, immaginate che una persona stia prendendo un campione da un carico di piccole palline colorate, alcune delle quali sono di metallo e altre di plastica. Se usasse un magnete per scegliere il suo campione, allora il suo campione includerebbe un numero sproporzionato di palline di metallo (dopo tutto, il campione sarebbe probabilmente fatto interamente di palline di metallo). In questo caso, qualunque conclusione che lui potrebbe dare sull'intera popolazione di palline sarebbe inaffidabile perché avrebbe poche o nessuna pallina di plastica nel campione.

L'idea generale è che è meno probabile che i campioni viziati contengano numeri proporzionali all'intera popolazione. Per esempio, se una persona volesse scoprire quello che la maggior parte degli americani pensano del controllo delle armi, un sondaggio fatto a un meeting dell'NRA sarebbe un campione viziato.

Dato che l'errore del Campione non significativo viene commesso quando il campione (le istanze osservate) sono viziate, è importante avere campioni non viziati quando si fa una generalizzazione. Il miglior modo per falo è prendere campioni in modi che evitano questo problema. L'idea generale è che questi metodi (quando usati nel modo appropriato) risulteranno in un campione che corrisponde piuttosto da vicino all'intera popolazione. I tre tipi di campione sono come segue:

Campione casuale: questo è un campione che viene preso in maniera tale che nient'altro che il caso determina quali membri della popolazione vengono scelti per il campione. Idealmente, ogni membro individuale della popolazione ha la stessa possibilità di venire scelto di qualsiasi altro. Questo tipo di campione evita di essere viziato perché un campione non rappresentativo è uno che viene preso in modo che alcuni membri della popolazione abbiano una possibilità significantemente più alta di venire scelti per il campione degli altri membri. Sfortunatamente, creare un campione casuale ideale è spesso molto difficile.

Campione stratificato: questo è un campione che viene preso usando i seguenti passi: 1) Gli strati rilevanti (sottogruppi della popolazione) vengono identificati, 2) il numero di membri in ogni strato viene determinato e 3) Un campione casuale viene preso da ogni strato in proporzione esatta alla sua dimensione. Questo metodo è ovviamente molto utile quando si ha a che fare con popolazioni stratificate. Per esempio, il reddito di una persona spesso influenza quello che vota, così quando viene condotto un sondaggio per le elezioni del presidente sarebbe una buona idea prendere un campione stratificato usando le classi economiche come la base per determinare gli strati. Questo metodo evita campioni non significanti (idealmente) assicurando che ogni strato della popolazione è rappresentato adeguatamente.

Campione a intervalli di tempo: questo tipo di campione viene preso scegliendo un campione stratificato o casuale e poi prendendo almeno un altro campione con un intervallo di tempo significante tra di loro. Dopo che i due campioni sono stati presi, possono venire comparati i cambiamenti. Questo metodo per scegliere campioni è molto importante quando si fanno predizioni. Una predizione basata solo su un campione è probabimente una Generalizzazione frettolosa (perché il campione è probabilmente troppo piccolo per coprire popolazioni passate, presenti e future) o un Campione non significativo (perché il campione includerà solo istanze da un unico periodo di tempo).

Le persone spesso usano campioni non significativi a causa di parzialità o di pregiudizi. Per esempio, una persona potrebbe cercare intenzionalmente o meno persone che supportano la sua parte. Come esempio, una persona che sta spingendo una particolare teoria scientifica potrebbe tendere a raccogliere campioni che sono di parte a favore di quella teoria.

La gente spesso commette questo errore anche a causa di pigrizia o trascuratezza. È molto facile semplicemente prendere un campione da quello che è facilmente disponibile piuttosto che prendere il tempo e lo sforzo necessari a generare un campione adegato e trarre una conclusione giustificata.

È importante tenere in mente che la parzialità è relativa allo scopo del campione. Per esempio, se Bill volesse sapere cosa pensano i membri del NRA su una legge per il controllo delle armi, allora un campione preso a un meeting dell'NRA non sarebbe viziato. Comunque, se Bill volesse sapere cosa pensano gli americani in genere della legge, allora un campione preso ad un meeting dell'NRA sarebbe viziato.

Esempi di Campione non significativo

1. L'editore di Bill gli da il compito di determinare cosa pensa la maggior parte degli americani su una nuova legge che metterà una tassa federale su tutti i modem e i computer acquistati. Gli incassi della tassa verranno usati per sostenere nuove leggi sul buoncostume on-line. Bill, essendo inclinato verso la tecnologia, decide di usare un sondaggio fatto per email. Nel suo sondaggio, il 95% di coloro i quali hanno preso parte al sondaggio erano contrari alla tassa. Bill fu piuttosto sorpreso quando il 65% di tutti gli americani votò a favore delle tasse.
2. I Pacifisti Uniti d'America decidono di fare un sondaggio per determinare quello che gli Americani pensano sulle armi e sul controllo delle armi. A Jane viene assegnato il compito di organizzare lo studio. Per risparmiare i costi di spedizione, lei include il modulo per il sondaggio nella busta del giornale del gruppo. Lei è veramente felice di scoprire che il 95% degli intervistati erano a favore di leggi per il controllo delle armi e dice ai suoi amici che la grande maggioranza degli Americani è a favore di leggi per il controllo delle armi.
3. Sondaggi su larga scala sono stati condotti in Florida, California e Maine e si è scoperto che una media del 55% degli intervistati hanno passato almeno quattordici giorni all'anno vicino all'oceano. Quindi, si può tranquillamente concludere che il 55% di tutti gli americani passano almeno quattordici giorni vicino all'oceano ogni anno.

--------

Che una masnada di decerebrati violenti spacchi un occhio a una persona dopo averla additata come omosessuale, non basta a giustificare la tesi che l'intera società discrimini gli omosessuali.

Originariamente inviato da Ilbaama

Come al solito...tutti sanno, tutti guardano e nessuno che fa mai niente.

Un vagone affollato di persone e nessuno che aiuta?
Non so se, per le regole del forum, si possa dire che il gruppetto avrebbe dovuto essere in ospedale al posto dei due ragazzi...
ma almeno a fermarli...le persone da "proteggere" erano solo due, non era mica uno scontro tra bande.

Com'era quella sign? "L'indifferenza, male supremo dell'umanità..."

Originariamente inviato da gourmet

Ma guarda che a Napoli girano bande di decerebrati che pestano anche senza motivo. Ricordo di aver rischiato di essere pestato da ragazzino per aver detto semplicemente "oh" in risposta alle loro provocazioni (praticamente l'ho detto in automatico, senza volerlo). Sono dei poveri deficienti che non hanno altro modo di combattere la noia e la frustrazione di non avere alcuna prospettiva.

Magari questi due ragazzi non erano nemmeno gay in realtà.

Eggià... com'era quell'altra storia?

"Mi stai intorbidando l'acqua."
"Non posso: tu sei a monte rispetto a me."
"Dieci anni fa mi hai arrecato una grave offesa"
"Dieci anni fa? Ma se non ero ancora nato.."
"... allora è stato tuo padre." GNAM!

Originariamente inviato da sander4

Questa feccia deve andare in carcere, non ci sono
discussioni. Non è possibile andare in giro e rischiare
di essere picchiati e assaliti da queste squadracce.

Se fossi al governo giuro tra i miei primi
provvedimenti sarebbe equiparare con una legge
l'aggressione e le percosse, specialmente in gruppo,
al tentato omicidio, anche se le vittime non vengono ridotte
in fin di vita diciamo; così se vengono beccati
in carcere ci vanno e si sporcano la fedina penale
per sempre, se invece se la cavano con una pacca
sulla spalla continueranno a farlo.

In ogni caso queste bande, in genere rispondono
al profilo dei bulli di quartiere, odiano generalmente
i diversi e se possono scelgono loro per provocare
e cercare anche la minima scusa per menare, come
probabilmente questa volta, probabilmente sarà
bastato un minimo segnale esterno che erano omosessuali,
un bacetto, l'atteggiamento, mano nella mano...ma
se non fossero stati loro sarebbe
toccato a qualche altro diverso o, nel caso che non trovavano
nessun, avrebbero pigliato un ragazzo che appariva
debole.

Quoto soprattutto la parte nerettata.

[speck]

di chi non permette di fare l'esame perché è di destra (ne parlate sotto) !!

[sid_yanar]

avranno dato ascolto, per fortuna solo in parte, a questo signore, tal prosperini di "alleanza nazionale" ( ma andrebbe definito altrimenti)



il quale dichiarò alla tv che i gay andavano messi alla garrota.

E' indubbio che certa violenza ed intolleranza siano il frutto di anni di sparate simili a questa, per bocca di alcuni esponenti di partiti della attuale maggioranza.

[Ilbaama]

Originariamente inviato da Ziosilvio

[...]
Com'era quella sign? "L'indifferenza, male supremo dell'umanità..."
[...]

http://www.hwupgrade.it/forum/member.php?u=4188

L'indifferenza, male supremo dell'umanità : Vennero per gli Ebrei ed io non dissi nulla, vennero per i neri ed io non dissi nulla, vennero per gli asiatici ed io non dissi nulla, vennero per gli arabi ed io non dissi nulla. Alla fine vennero anche per me e non c'era più nessuno con cui parlare.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da sid_yanar

avranno dato ascolto, per fortuna solo in parte, a questo signore, tal prosperini di "alleanza nazionale" ( ma andrebbe definito altrimenti)

CUT

il quale dichiarò alla tv che i gay andavano messi alla garrota.

Prosperini disse sì quelle parole:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...rota_gay.shtml

E le ritirò quasi subito:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...cuse_gay.shtml

Ora, vabbe' che "voce dal sen fuggita più richiamar non vale" (soprattutto quando si ha a che vedere con i sinistri da forum) ma va detto a onor del vero che, quando un altro paio di imbecilli aggredirono Paolo Ferigo, il primo soccorso alla vittima venne proprio da Prosperini:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1474426
EDIT: ricordavo male io, Prosperini fu il primo a esprimere solidarietà.

Originariamente inviato da sid_yanar

E' indubbio che certa violenza ed intolleranza siano il frutto di anni di sparate simili a questa, per bocca di alcuni esponenti di partiti della attuale maggioranza.

http://www.linux.it/~della/fallacies...scutibile.html

--------

Fallacy: Causa discutibile

Descrizione della Causa discutibile

Questo errore ha la seguente forma generale:

1. A e B sono associate regolarmente.
2. Quindi A è la causa di B.

L'idea generale dietro questo errore è che è un errore nel ragionamento concludere che una cosa ne causa un'altra semplicemente perché le due sono associate regolarmente. Più formalmente, l'errore è commesso quando si conclude che A è la causa di B semplicemente perché sono associate regolarmente. L'errore che viene fatto è che una conclusione causale viene tratta da prove inadeguate.

L'errore della Causa discutibile è un tipo generale di errore. Ogni errore causale che consiste in un errore di ragionamento dovuto a una mancanza di ricerche adeguate sulla causa sospettata è un errore di questo tipo. Quindi, errori come il Post hoc e Confondere causa ed effetto sono esempi specifici dell'errore generale Causa discutibile.

Il ragionamento causale può essere piuttosto difficile dato che la causalità è un problema filosofico piuttosto complesso. La complessità della causalità è brevemente discussa nel contesto delle versioni specifiche di questo errore.

La chiave per evitare l'errore di Causa discutibile è prendersi la dovuta cura nel trarre conclusioni causali. Questo richiede il prendersi cura di investigare adeguatamente i fenomeni in questione oltre che usare i metodi adeguati di investigazione adeguata.

Esempi di Causa discutibile

1. Joe riceve una catena di Sant'Antonio che lo minaccia con terribili conseguenze se rompe la catena. Lui ne ride e la getta nella spazzatura. Sulla sua strada per andare al lavoro scivola e si rompe una gamba. Quando torna a casa dall'ospedale manda 200 copie della catena, sperando di evitare altri incidenti.
2. Facendo indagini su un piccolo stagno un gruppo di studenti scopre che c'è stata una grave caduta nella popolazione dei pesci. Altre indagini rivelano che la quantità di cibo per i pesci è stata pure ridotta di molto. All'inizio gli studenti credono che la mancanza di cibo stava uccidendo i pesci, ma in seguito realizzano che dovevano trovare cosa stava causando il declino nella quantità di cibo. Gli studenti sospettano che le piogge acide siano state la causa sia della riduzione dei pesci che della quantità di cibo. Comunque, l'amministrazione locale insiste che sia stata solo la mancanza di cibo ad avere causato la riduzione della popolazione di pesci. La maggior parte degli abitanti del paese era d'accordo con questa conclusione dato che sembrava piuttosto ovvio che una mancanza di cibo avrebbe fatto morire i pesci.

[Alessandro17]

Originariamente inviato da Ilbaama

http://www.hwupgrade.it/forum/member.php?u=4188

L'indifferenza, male supremo dell'umanità : Vennero per gli Ebrei ed io non dissi nulla, vennero per i neri ed io non dissi nulla, vennero per gli asiatici ed io non dissi nulla, vennero per gli arabi ed io non dissi nulla. Alla fine vennero anche per me e non c'era più nessuno con cui parlare.

Non e' proprio cosi', questa e'una versione un po migliore

http://sfruttiamo.splinder.com/post/17226994/E'+storia....+si+ripeter%C3%A0%3F