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Old 22-05-2008, 07:56   #21
dave4mame
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Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
Adesso invece siete obbligati a farlo.
Anche perchè quando lo facevate spontaneamente proponevate sempre condizioni che il cliente era di fatto 'obbligato' ad accettare e che consentivano a voi di guadagnare ancora di più. Ci marciavate. E poi non era detto che venisse sempre fatto.
Invece ora considerati gli interessi etc. andate alla pari con gli accordi del 2006.
a dire il vero non c'è nessun obbligo.
e, in tutta onestà, mi sembra un po' una presa per il culo per chi ha fatto il tasso fisso...
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Old 22-05-2008, 07:58   #22
cinaski
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In pratica un decreto Bersani bis, pero' con le banche d'accordo!!!
Chissà cosa avranno in cambio, le banche?



Spero non il nostro culo!!!!
__________________
« Se hai stile hai il tuo metodo che continua mentre tutte le cose vacillano. Mi segui?
Sì.
Non c'è altro. È molto semplice.
E lo stile di vita? Cambia anche questo?
Il mio non cambia un granché. Mi limito a bere cose diverse »
(Charles Bukowski, in un'intervista di Fernanda Pivano)
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Old 22-05-2008, 08:04   #23
dave4mame
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Originariamente inviato da cinaski Guarda i messaggi
In pratica un decreto Bersani bis, pero' con le banche d'accordo!!!
Chissà cosa avranno in cambio, le banche?



Spero non il nostro culo!!!!
il risparmio di qualche potenziale dispettuccio, direi...
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Old 22-05-2008, 08:35   #24
Phoenix68
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Originariamente inviato da cinaski Guarda i messaggi
In pratica un decreto Bersani bis, pero' con le banche d'accordo!!!
Chissà cosa avranno in cambio, le banche?



Spero non il nostro culo!!!!
Da mio precedente post :
l'accordo sarebbe stato fatto da Tremonti "minacciando" le Banche di inasprimento di controlli e tasse.
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Old 22-05-2008, 08:43   #25
brown
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Da mio precedente post :
l'accordo sarebbe stato fatto da Tremonti "minacciando" le Banche di inasprimento di controlli e tasse.
beh .. che vuol dire??
forse tremonti sa che le banche nn sono in regola??? e allora vada la a fare cassa .. visto che di soldini ne hanno tanti
__________________
ho trattato con: DeicidE,Jacker,matthewgt86,ilvise,Zuperman1982
brown è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-05-2008, 08:46   #26
Phoenix68
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Originariamente inviato da brown Guarda i messaggi
beh .. che vuol dire??
forse tremonti sa che le banche nn sono in regola??? e allora vada la a fare cassa .. visto che di soldini ne hanno tanti
E' stata infatti una delle famose frasi (spero non solo pubblicitarie) in cui si richiederanno sacrifici ai poteri forti.
Come dicevano a Radio 24 aspettiamo e vediamo il risultato
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Old 22-05-2008, 08:51   #27
shinji_85
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Originariamente inviato da Phoenix68 Guarda i messaggi
E' stata infatti una delle famose frasi (spero non solo pubblicitarie) in cui si richiederanno sacrifici ai poteri forti.
Questo lo consideriamo un "sacrificio"?
shinji_85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-05-2008, 08:53   #28
חוה
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L'Avatar di חוה
 
Iscritto dal: Apr 2008
Città: Rovereto
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direi che l'unico punto saliente sia questo, visto che cmq si tratta di una rinegoziazione (con dei paletti però)

nel link
http://www.repubblica.it/2008/05/sez...-risparmi.html c'è spiegato piuttosto bene tutto

'Comunque, alla fine del mutuo, si vedrà quanto resta eventualmente da pagare e aumenterà il numero delle rate fino a saldare il debito. Ma siccome di debito si tratta, su questa somma si paga un interesse, calcolato in base ad un tasso prestabilito: il tasso Irs a dieci anni più mezzo punto, che oggi è del 5,13%. Quello che invece non è stato ancora stabilito è come saranno calcolati questi interessi: se solo alla fine, o di volta in volta. Questi - ed altri aspetti - faranno parte della convenzione vera e propria, che governo ed Abi dovranno firmare entro trenta giorni: ieri è stato raggiunto l'accordo politico, anche se spesso, come ha ricordato ieri Giulio Tremonti, sono proprio i dettagli che fanno la differenza.'
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5774_10_shevat
חוה è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-05-2008, 09:03   #29
Phoenix68
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L'Avatar di Phoenix68
 
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Originariamente inviato da shinji_85 Guarda i messaggi
Questo lo consideriamo un "sacrificio"?
La mia frase era riferita alla frase ,cosa vranno in cambio le banche.
Per il discorso sacrificio viste le grosse problematiche avute anche dal precedente governo sulla portabilità dei mutui sostengo che ,se funzionante,sia comunque un buon inizio.
Ciao
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Old 22-05-2008, 09:11   #30
alarico75
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Originariamente inviato da CATAPANUS Guarda i messaggi
infatti, il sacrificio delle banche è allungare il mutuo ovviamente aumentando la quota complessiva di interessi da pagare...
se questo è un sacrificio.....
E' una opzione per rendere vivibile la vita a uno con 1000 euro al mese.
E' stata ottenuta con una forzatura del ministro delle Finanze e cambia la vita molto piu' che gli straordinari per chi ha il mutuo a livelli troppo alti.
Vedremo se ci sara' una puntuale applicazione per tutti.
__________________
CASE:Grandia Gd 09BMB:Intel 4690k-Noctua NH-L12-Corsair 16 Gb-Nvidia RTX2080 Manli SuperNOVA 650 G1 650W-1 SSD 500Gb+1 SSD 1Gb Console:Nintendo Switch Oculus Transazioni OK:Spider6894,LucaXbox360,lahiri,subvertigo,spyke76
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Old 22-05-2008, 09:21   #31
חוה
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L'Avatar di חוה
 
Iscritto dal: Apr 2008
Città: Rovereto
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Godo, vedere come è ridotto il PCI non ha prezzo
5774_10_shevat
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Old 22-05-2008, 09:23   #32
LightIntoDarkness
Senior Member
 
L'Avatar di LightIntoDarkness
 
Iscritto dal: Sep 2002
Messaggi: 2910
Se non è obbligatorio allora no è niente, solo uno "spot".

Detto questo, ancora una volta le banche ne escono "impunite", sono riuscite a fregare gli italiani facendo fare loro mutui variabili con i tassi al minimo storico (ma LOL ) con qualche piccolo problema di trasparenza bancaria, ma loro non pagano.
Pagano gli italiani, tutti.
__________________
...Grazie caro Lolek!
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Old 22-05-2008, 09:28   #33
חוה
Senior Member
 
L'Avatar di חוה
 
Iscritto dal: Apr 2008
Città: Rovereto
Messaggi: 2735
Che vuol dire ' se non è obbligatorio' ?
firmata la convenzione diventa obbligatorio per forza (per le banche ovviamente)

se l'utente dovesse ritenere di perderci ( e potrebbe essere, visto che qualcuno mi pare lo ritenga già qui nel forum) non lo fa e continua a pagarsi il mutuo a tasso variabile o rinegozia senza 'paletti' sicuro di poter ottenere condizioni ancora + vantaggiose
__________________
Godo, vedere come è ridotto il PCI non ha prezzo
5774_10_shevat
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Old 22-05-2008, 09:28   #34
generals
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L'Avatar di generals
 
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Napoli@Roma
Messaggi: 4554
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Originariamente inviato da sider Guarda i messaggi
Ho sentito che verrà utilizzato l'esercito per rinegoziare i mutui con le banche.


comunque scherzi a parte le banche non regaleranno niente, anzi secondo me incasseranno di più come interessi ma questa misura consentirà a chi aveva scelto un mutuo a tasso variabile e la cui rata è cresciuta a tal puntio da non poterla materialmente pagare (con la conseguenza della casa messa all'asta) di rinegoziare pagando una rata più bassa (in base ai tassi del 2006) ma per moooolti più anni
__________________
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Old 22-05-2008, 09:32   #35
Varilion
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Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 68
Non è obbligatorio... nel senso che se vuoi tenerti il tasso variabile puoi tenertelo tranquillamente. Di fatto è un accordo che prevede "condizioni Standard" di rinegoziamento del mutuo per chi ne farà richiesta. Alla fine la banca avrà gli stessi soldi, più o meno, ma chi si è trovato con delle rate che non riesce a pagare avrà una "boccata d'ossigeno" di 100€ (poi dipende dal mutuo) per tirare avanti a campare....di mese in mese...
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Old 22-05-2008, 09:42   #36
dave4mame
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Originariamente inviato da LightIntoDarkness Guarda i messaggi
Se non è obbligatorio allora no è niente, solo uno "spot".

Detto questo, ancora una volta le banche ne escono "impunite", sono riuscite a fregare gli italiani facendo fare loro mutui variabili con i tassi al minimo storico (ma LOL ) con qualche piccolo problema di trasparenza bancaria, ma loro non pagano.
Pagano gli italiani, tutti.
questo è vero... a metà.
i mutui a tasso variabile sono diventati "di moda" quando i tassi erano in "fase discendente"; chi li ha stipulati nel 2000 (e non sono pochi) ci ha fatto un buon affare.
diciamo che alla banca poco cambia tra concedere un fisso o un variabile; il maggior costo del primo serve a coprire il rischio di fluttuazioni dei tassi.

diciamo piuttosto che il cliente, a cui veniva proposto "un variabile al 5,50 o un fisso al 6,75" invariabilmente sceglieva il primo.
e adesso si lamenta; in modo non molto diverso da chi aveva fatto un fisso al 18% e poi si è beccato i tassi decrescenti.
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Old 22-05-2008, 09:52   #37
das
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Originariamente inviato da ziodamerica Guarda i messaggi
cazzata, lo fanno già da tempo da sole le banche

cmq anche se in un futuro un governo di dx o sx farà una cosa del genere, aiutando quelli col variabile mi incazzerei non poco

perchè devono pagare gli scemi che han fatto il fisso per non rischiare e i pezzenti che han preso il variabile ora piagnucolano e dicono che non riescono a pagare?

fanculo
Chi ha preso il fisso ci guadagna comunque perche' chi l'ha preso variabile paga lo stesso TUTTO quello che deve pagare, solo che lo fa in piu' tempo.
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Old 22-05-2008, 09:57   #38
dani&l
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L'Avatar di dani&l
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: mi
Messaggi: 18790
e dire che a me basterebbe rinegoziare lo spred con la mia banca... non mi interessa rifare il fisso... azzo oggi la mia banca per i mutui fa uno spred del 0,90 contro 1,40 che feci a suo tempo.....
dani&l è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-05-2008, 10:01   #39
das
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Città: Livorno
Messaggi: 1359
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
questo è vero... a metà.
i mutui a tasso variabile sono diventati "di moda" quando i tassi erano in "fase discendente"; chi li ha stipulati nel 2000 (e non sono pochi) ci ha fatto un buon affare.
diciamo che alla banca poco cambia tra concedere un fisso o un variabile; il maggior costo del primo serve a coprire il rischio di fluttuazioni dei tassi.

diciamo piuttosto che il cliente, a cui veniva proposto "un variabile al 5,50 o un fisso al 6,75" invariabilmente sceglieva il primo.
e adesso si lamenta; in modo non molto diverso da chi aveva fatto un fisso al 18% e poi si è beccato i tassi decrescenti.
Diciamo che le banche avevano nel 2006 dato ordine di scuderia ai banchieri per spingere i clienti a fare il variabile perche' sapevano che i tassi sarebbero risaliti.
Le banche hanno squadre di analisti che prevedono con buona approssimazione come andra' il mercato. I clienti invece sono ignari (specie quelli piu' anziani o ignoranti) e vengono facilmente fregati dai discorsi del banchiere 'addestrato'.

Una mia amica che lavorava in una finanziaria mi ha raccontato che addirittura fanno 'corsi per sembrare amichevoli' cosi' da imbonire bene bene il cliente.

-Si' si' ci penso a tutto io, tu mettimi una fimretta qui' qui e qui'- e poi lo rovinano.
das è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-05-2008, 10:18   #40
dave4mame
Bannato
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
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Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
Diciamo che le banche avevano nel 2006 dato ordine di scuderia ai banchieri per spingere i clienti a fare il variabile perche' sapevano che i tassi sarebbero risaliti.
Le banche hanno squadre di analisti che prevedono con buona approssimazione come andra' il mercato. I clienti invece sono ignari (specie quelli piu' anziani o ignoranti) e vengono facilmente fregati dai discorsi del banchiere 'addestrato'.

Una mia amica che lavorava in una finanziaria mi ha raccontato che addirittura fanno 'corsi per sembrare amichevoli' cosi' da imbonire bene bene il cliente.

-Si' si' ci penso a tutto io, tu mettimi una fimretta qui' qui e qui'- e poi lo rovinano.
guarda, ti posso dare ragione quando ci sono aspettative di cali dei tassi.
spingo a fare il fisso, perchè so che, calando i tassi, il guadagno aumenta "a gratis".
ma non è vero il contrario.
il differenziale di tasso tra un fisso e un variabile (a favore del secondo, ovviamente) viene di default impiegato per investire in un derivato "interest rate swap" che, di fatto, sterilizza il rischio per la banca.

diciamo che la porcata è consistita nel "fare mercato" a colpi di tasso di interesse più basso.
ma diciamo anche che era il potenziale mutuatario a richiederlo esplicitamente.

e, firmetta qui, qui e qui mica tanto.
quando un mutuo "va male" le rogne le ha la banca molto prima del cliente...
dave4mame è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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