Consiglio Bridge sotto i 400€

[onesky]

Originariamente inviato da Black_Air

vediamo cosa dice dpreview per la P80...

la FZ18 resta nel globale la migliore IMHO: ottime lenti e, anche se scade un po' agli ISO alti, ha comunque un prezzo più contenuto delle concorrenti. Le fuji le ho scartate perchè odio le aberrazioni cromatiche.

Ci sarebbe, ricordandosi dei post iniziali, la sp570 delle olympus che però, se si comporta come la sorella minore 560, scarterei.

la fz18 mi sembra sia stata trattata piuttosto male da dpreview e non per features o altre caratteristiche ma proprio per la qualità dell'immagine. Peccato.

Detail Rating (out of 10)
Build quality 8.0
Ergonomics & handling 8.5
Features 9.0
Image quality 7.5
Optics 8.0
Performance (speed) 8.0
Value 8.5


http://www.dpreview.com/reviews/pana...z18/page16.asp
Conclusion - Cons
Images lack biting crispness, some loss of fine detail to noise reduction even at ISO 100
Default noise reduction too high at all ISO settings (use low NR setting or raw)
Occasional odd artefacts at lower ISO settings (some moiré related, some just plain old NR)
Soft, over-sharpened JPEGs don't work well with very fine detail (though they produce perfectly acceptable prints)
Anything over ISO 400 of very limited use due to noise and blurred detail
Occasional highlight clipping and fringing in JPEGs
Occasional focus hunting at long end of zoom in low light and in macro mode
Some corner-softness
Lens performance drops off slightly at long end of zoom range


qui trovi comparate la Fujifilm FinePix S8100fd, la Nikon Coolpix P80,la Panasonic Lumix DMC-FZ18 e la Olympus SP-570UZ
http://www.dpreview.com/reviews/comp...570uz&show=all

la Olympus570 è stata recensita da infosyncworld e ha ricevuto lo stesso punteggio della FZ18 (73% good) il chè non è bene.
http://www.infosyncworld.com/reviews...70uz/9312.html

infine la loro classifica:

Best Ultrazoom digital cameras

FujiFilm Finepix S8000fd 78% (image quality: very good)

Panasonic Lumix DMC-FZ18 73% (image quality: good) 3/5

Olympus SP-570UZ 73% (image quality: good) 3.3/5

Olympus SP-560UZ 71% (image quality: good)

[divxmaniak]

A me piacerebbe poter utilizzare le ghiere per zoom e focus manuale. Per questo motivo mi sarebbe piaciuta la Oly sp-570, so che non ha la ghiera per lo zoom. Inoltre la fuji s100fs credete abbia troppi difetti?

[Black_Air]

la s100fs l'ho scartata perchè oltre a costare parecchio e pesare quasi un kilo ha il difetto di visibili aberrazioni cromatiche. Ergo...

[divxmaniak]

Originariamente inviato da Black_Air

la s100fs l'ho scartata perchè oltre a costare parecchio e pesare quasi un kilo ha il difetto di visibili aberrazioni cromatiche. Ergo...

Beh nulla da eccepire! Ho scoperto anche l'esistenza di una vecchia fotocamera samsung http://www.dpreview.com/reviews/samsungpro815/

Mi sembra molto buona, certo non ha lo stabilizzatore...

[onesky]

Originariamente inviato da divxmaniak

A me piacerebbe poter utilizzare le ghiere per zoom e focus manuale. Per questo motivo mi sarebbe piaciuta la Oly sp-570, so che non ha la ghiera per lo zoom.

la oly 570 ha la ghiera utilizzabile sia per lo zoom che per la messa a fuoco manuale


"manually adjust focus and zoom levels using the lens ring"

qui c'e' una lunga descrizione della fotocamera in italiano
http://forums.dpreview.com/forums/re...ssage=27847871

"Lo zoom: io ho pure avuto la Canon Pro1 che adottò lo stesso sistema, è solo una questione di abitudine; comunque, specialmente con forte illuminazione, inquadrare con il mirino e regolare lo zoom con la mano sinistra che aiuta asorreggere la macchina, ti assicuro che fa tornare ai tempi antichi di come si scattava"

purtroppo sembra invece che l'adattore MicroSD-XDcard (masd-1) non sia compatibile con la SP570, quindi con questa macchina c'e' da rassegnarsi ad usare le XDcard, che in fatto di velocità e capienza (max 2gb) non sono il massimo.

[onesky]

edit

[divxmaniak]

Originariamente inviato da onesky

la oly 570 ha la ghiera utilizzabile sia per lo zoom che per la messa a fuoco manuale

"Lo zoom: io ho pure avuto la Canon Pro1 che adottò lo stesso sistema, è solo una questione di abitudine; comunque, specialmente con forte illuminazione, inquadrare con il mirino e regolare lo zoom con la mano sinistra che aiuta asorreggere la macchina, ti assicuro che fa tornare ai tempi antichi di come si scattava"

purtroppo sembra invece che l'adattore MicroSD-XDcard (masd-1) non sia compatibile con la SP570, quindi con questa macchina c'e' da rassegnarsi ad usare le XDcard, che in fatto di velocità e capienza (max 2gb) non sono il massimo.

Proprio il fatto di tornare "indietro" mi affascina. Mi sembra di avere più controllo. Purtroppo molti dicono che questa oly non è a livello di altre di pari categoria. Ora vado a leggermi la review che hai indicato.

[onesky]

Originariamente inviato da divxmaniak

Proprio il fatto di tornare "indietro" mi affascina. Mi sembra di avere più controllo. Purtroppo molti dicono che questa oly non è a livello di altre di pari categoria. Ora vado a leggermi la review che hai indicato.

guarda l'idea che mi sono fatto leggendo le recensioni in giro è questa:
tutti i sensori di queste bridge producono molto rumore, probabilmente perchè sono troppo piccoli rispetto ai pixels offerti. Da cio' deriva un eccessivo ricorso alla riduzione rumore digitale, che se da un lato pulisce le immagini dall'altro penalizza i dettagli. Nei peggiori casi si creano artefatti (FZ18).
Poi ci sono lacune relative alle macchine in sè, laddove la FZ18 impiega una compressione JPG eccessiva, oppure la Fuji8000 con una aberrazione cromatica superiore alle concorrenti. Mentre la Oly570 mantiene i difetti del sensore sopraindicati (rumore sopra la media) ma in miusra minore rispetto alle concorrenti. Anche le aberrazioni cromatiche sono ridotte rispetto alla fuji8000, nonostante si vocifera montino lo stesso sensore. Il collo di bottiglia della Oly pero' rimane la testardaggine nel voler imporre l'utilizzo delle XD-card invece delle comuni SD, che comportano una maggiore lentezza di salvataggio e trasferimento files rispetto alle concorrenti.

[michele21_it]

io per diverse questioni,soprattutto economiche,sono passato da una reflex alla FZ18,inutile dire che non ci sono paragoni,ma era un sacrificio che dovevo fare...

Ne sono abbastanza soddisfatto,ha un ottima qualità d'immagine a bassi iso...A dimensioni umane non si notano artefatti a video,ovvio che ingrandite al 100% qualche difetto ce l'hanno.Nel complesso restituisce foto gradevoli e con colori molto naturali...Se vuoi più qualità ha un buon raw che si gestisce facilmente con diversi software e permette di avere più dettaglio ad alti iso,eliminando poi l'ovvio rumore con i software appositi....Se con questi non si ha la mano pesante,si riesce a tirare fuori qualcosa di buono anche ad 800iso.

[AarnMunro]

Originariamente inviato da divxmaniak

Beh nulla da eccepire! Ho scoperto anche l'esistenza di una vecchia fotocamera samsung http://www.dpreview.com/reviews/samsungpro815/

Mi sembra molto buona, certo non ha lo stabilizzatore...

Scherzi?
Sensore piccolo, corpo pesante ed enorme, lente 1000x di qualità risibile, hai tutti i difetti di reflex e compatte senza avere un loro vantaggio.
In più è Samsung!

[thesaggio]

Originariamente inviato da onesky

guarda l'idea che mi sono fatto leggendo le recensioni in giro è questa:
tutti i sensori di queste bridge producono molto rumore, probabilmente perchè sono troppo piccoli rispetto ai pixels offerti. Da cio' deriva un eccessivo ricorso alla riduzione rumore software, che se da un lato pulisce le immagini dall'altro penalizza i dettagli. Nei peggiori casi si creano artefatti (FZ18).
Poi ci sono lacune relative alle macchine in sè, laddove la FZ18 impiega una compressione JPG eccessiva, oppure la Fuji8000 con una aberrazione cromatica superiore alle concorrenti. Mentre la Oly570 mantiene i difetti del sensore sopraindicati (rumore sopra la media) ma in miusra minore rispetto alle concorrenti. Anche le aberrazioni cromatiche sono ridotte rispetto alla fuji8000, nonostante si vocifera montino lo stesso sensore. Il collo di bottiglia della Oly pero' rimane la testardaggine nel voler imporre l'utilizzo delle XD-card invece delle comuni SD, che comportano una maggiore lentezza di salvataggio e trasferimento files rispetto alle concorrenti.

Quoto in tutto, ma forse la questione è un pò più "elaborata".
Esempio:

Originariamente inviato da onesky

un eccessivo ricorso alla riduzione rumore software, che se da un lato pulisce le immagini dall'altro penalizza i dettagli. Nei peggiori casi si creano artefatti (FZ18)..

Vero, ma molto dipende anche dal valore iso a cui scatti e dall'utilizzo (o meno) del raw (una grave pecca delle fuji s8xx, infatti, è quella di non poter salvare in questo formato).
Come molto dipende dal tipo di fotografie che uno fa in genere: per fotografie di giorno o comunque in condizioni di luce ottime/buone, per fotografie notturne in cui sia possibile usare iso bassi e tempi lunghi (vedi es. monumenti), la situazione non è così "drammatica": tutte le bridge (chi più chi meno) in tali situazioni si comportono in modo più che buono (alcune anche egregiamente).

Il vero tallone di Achille rimangono gli iso alti, o per il troppo rumore (vedi panasonic, es.) o per la perdità eccessiva a volte di dettagli (vedi fuji).
Ma qui non c'è niente da fare: per iso alti decenti le reflex sono obbligatorie (e se pensiamo che persino alcune entry level soffrono ad iso alti....).

In conclusione: per un certo tipo di utilizzo le bridge possono andare più che bene: certo che se uno necessita spessissimo (per il suo genere di fotografie) di iso alti (vedi, es. foto sportive) è meglio che le bridge le lasci sugli scaffali dei negozi.
Stesso discorso per chi vuole comprarsi una bridge per usarla tutta (o anche semi) automatica.

[Cfranco]

Originariamente inviato da divxmaniak

A me piacerebbe poter utilizzare le ghiere per zoom e focus manuale.

La questione "ergonomia" .
Zoomare con la levetta sotto il pulsante di scatto come con la FZ18 è una tortura .
Se devi inseguire un oggetto zoomando e scattando non c' è niente di meglio della ghiera sull' obiettivo .
Un altro problema che ho rilevato è che lo scatto a raffica è praticamente inutilizzabile in quanto quando scatti lo schermo lcd si spegne e bisogna continuare a seguire il bersaglio al buio
Parlo solo della FZ18 , altre macchine potrebbero non avere gli stessi difetti .

[onesky]

quello che sto cercando di dire è che dalle recensioni e dalle foto che si vedono in giro il rumore e l'intervento di riduzione digitale è visibile in determinate condizioni anche a bassi iso. D'altronde sono 10 megapixels su sensori da 1/2.5" o 1/2.33"... Cio' non toglie che al momento per avere un obiettivo da 26-500mm (equivalenti), sono la soluzione piu' adatta ed un compromesso per la qualità dell'immagine.

[Black_Air]

daquel che mi sembra capire voi sareste meno propensi per la fz18 e più per la sp570? a qualità di foto come stiamo? è vero che la fuji 8100 ha molte aberrazioni cromatiche?

[divxmaniak]

Originariamente inviato da AarnMunro

Scherzi?
Sensore piccolo, corpo pesante ed enorme, lente 1000x di qualità risibile, hai tutti i difetti di reflex e compatte senza avere un loro vantaggio.
In più è Samsung!

Beh complimenti a Samsung!!!
Cmq ho ordinato una sp-570 per fare un regalo ad un mio amico, si sposa.
Forse lunedi riuscirò a prenderla in mano e dargli un'occhiata da vicino.
Un'altra cosa, le xd, conviene prenderle "panorama" o normali. Tacci loro quanto costano!!!

[ilguercio]

Perchè una s9600 ti fa schifo?
Quella è una bella bestiolina,io mi trovo bene con la s5600 e non credo che la sorellona deluda anzi...

[onesky]

Originariamente inviato da divxmaniak

Beh complimenti a Samsung!!!
Cmq ho ordinato una sp-570 per fare un regalo ad un mio amico, si sposa.
Forse lunedi riuscirò a prenderla in mano e dargli un'occhiata da vicino.
Un'altra cosa, le xd, conviene prenderle "panorama" o normali. Tacci loro quanto costano!!!

complimenti!! mi sto orientando anche io su quella macchina, davvero un peccato per quelle XDcard. Secondo me vanno bene anche quelle standard, no panorama, se gli interessa scattare foto panorama lascia magari che sia lui ad acquistarla.

Non vorrei spendere toppo per questo mi sto orientando su ebay dall'asia o dall'america con l'euro forte si spende sulle 290 euro compresa la spedizione. Naturalmente la garanzia va a putt..

una nota: lo zoom ottico puo' essere usato anche in modalità video disabilitando pero' l'audio... ma che strano!

[divxmaniak]

Originariamente inviato da onesky

complimenti!! mi sto orientando anche io su quella macchina, davvero un peccato per quelle XDcard. Secondo me vanno bene anche quelle standard, no panorama, se gli interessa scattare foto panorama lascia magari che sia lui ad acquistarla.

Non vorrei spendere toppo per questo mi sto orientando su ebay dall'asia o dall'america con l'euro forte si spende sulle 290 euro compresa la spedizione. Naturalmente la garanzia va a putt..

una nota: lo zoom ottico puo' essere usato anche in modalità video disabilitando pero' l'audio... ma che strano!

Per le xd, le ho prese su ebay, anche se il venditore dice di non avere più le Olympus e mi sta proponendo le Toshiba. Il prezzo totale per 2 xd da 2Gb comprese le spese di spedizione è 42€ che non mi sembra male.
Stavo vedendo anche io le inserzioni fuori dell'europa, ma non avendo mai acquistato in quei paesi non so che fare.
Qualcuno ha provato ad acquistare in quei paesi? Il discorso dogana non farà aumentare il prezzo? La garanzia alla fine è sempre relativa, fino ad ora non ne ho mai avuto bisogno, però chi ne ha avuto ha sempre trovato mille problemi tra negozianti "furbi" case produttrici altrettanto...

[onesky]

Originariamente inviato da divxmaniak

Per le xd, le ho prese su ebay, anche se il venditore dice di non avere più le Olympus e mi sta proponendo le Toshiba. Il prezzo totale per 2 xd da 2Gb comprese le spese di spedizione è 42€ che non mi sembra male.
Stavo vedendo anche io le inserzioni fuori dell'europa, ma non avendo mai acquistato in quei paesi non so che fare.
Qualcuno ha provato ad acquistare in quei paesi? Il discorso dogana non farà aumentare il prezzo? La garanzia alla fine è sempre relativa, fino ad ora non ne ho mai avuto bisogno, però chi ne ha avuto ha sempre trovato mille problemi tra negozianti "furbi" case produttrici altrettanto...

c'e' sempre l'incognita della dogana, specialmente se si usano i corrieri privati. Con la posta ordinaria dall'asia non ho mai pagato dazi.
Cmq, nel caso, occorre mettere in conto un 20% di iva da pagare. le spedizioni non sono velocissime, nei miei precedenti acquisti in media da Honk Kong 1 mese (con posta ordinaria).

[onesky]

l'ho presa anch'io, 358 euro compresa una XD da 1GB e le spese di spedizione da un negozio ebay inglese. Cosi' almeno è valida anche la garanzia europea olympus, non ci sono rischi di dazi e tasse e nn dovro' aspettare i mesi per la spedizione.