Tremonti: "Eurobond per rilanciare economia"

[TheMash]

Originariamente inviato da D.O.S.

parte dal presupposto che i governi degli stati europei lo ascolteranno .... forse non si è ancora reso conto di quale sia l'opinione all'estero sul Berlusconi III

ecco, qui subentra il discorso stima tra i vari stati e il Parlamento Europeo...
Quelli che ridevano sul fatto che tutti i capi di Governo estero sono invidiosi di Berlusconi adesso converranno con me che la reputazione estera è importante visto che oramai non siamo uno Staterello a se stante...
Spero gli facciano una grande pernacchia a Mr. Bingo...

[eraser]

Originariamente inviato da TheMash

Se non stavamo nell'euro a quest'ora ci finiva come l'Argentina.

Visti i risultati dell'ultimo governo cdx temo che la situazione argentina non sia troppo lontana.

[TheMash]

Per capire cosa potremmo aspettarci, riporto un rapido riassunto della crisi argentina che ha alcune sfumature simile alle nostre:

Le amministrazioni di Menem e de la Rúa fronteggiarono una diminuita competitività nelle esportazioni, massicce importazioni che danneggiarono l'industria nazionale e ridussero l'impiego, un deficit fiscale e commerciale cronico, e il contagio di diverse crisi economiche. La crisi finanziaria asiatica del 1998 causò una fuoriuscita di capitale che sfociò nella recessione e culminò nella crisi economica nel novembre del 2001. Il mese seguente, in mezzo a sanguinose rivolte, il presidente de la Rúa si dimise.

Nel giro di due settimane, 4 presidenti si avvicendarono in rapida successione, fino alla nomina ad interim di Eduardo Duhalde come presidente dell'Argentina, da parte dell'assemblea legislativa, il 2 gennaio 2002. L'Argentina andò in default sulle sue obbligazioni internazionali. L'ancoraggio del Peso al Dollaro, vecchio di quasi undici anni, venne abbandonato, producendo un grosso deprezzamento della valuta e un picco di inflazione.

Con un tasso di cambio più competitivo e flessibile, la nazione implementò nuove politiche basate su reindustrializzazione, sostituzione di importazione, maggiori esportazioni e consistenti surplus fiscali e commerciali. Per la fine del 2002 l'economia cominciò a stabilizzarsi. Nel 2003, Néstor Kirchner venne eletto presidente. Durante la sua presidenza l'Argentina ristrutturò il suo debito in default con un forte sconto (circa il 75%) su molte obbligazioni, ripianò il suo debito con il Fondo Monetario Internazionale, rinegoziò contratti con i fornitori di servizi e nazionalizzò alcune industrie in precedenza privatizzate. Attualmente, l'Argentina sta godendo di un periodo di alta crescita economica e un miglioramento della stabilità politica.

[dave4mame]

Originariamente inviato da red.hell

bene

l'Argentina non ha insegnato nulla?

si va a ricercare di pagare i debiti dei vari paesi creando un debito comune, è come nascondere la polvere sotto il tappeto, prima o poi si farà una montagna...

con quale altro stato sudamericano l'argentina ha emesso bond?

[harbinger]

Originariamente inviato da dave4mame

con quale altro stato sudamericano l'argentina ha emesso bond?

Venezuela. Ad oggi, mi pare, tre emissioni. E' stato chiamato, informalmente, Bond of the South.


IT
Concordo sulla completa diversità tra la situazione argentina e quella italiana in termini di economia; un pensierino sul problema valutario e sulla differenza di forza delle economie legate all'euro bisognerebbe però farlo. Ovvio che se fossimo stati al di fuori dell'euro sarebbe stato, probabilmente, molto peggio ma in questi anni non abbiamo saputo costruire un nuovo sistema industriale e di servizi maggiormente competitivo.

L'eurobond, se non distribuito e accollato in forma strettamente proporzionale alle necessità, mi pare un modo di scaricare su paesi a basso debito la nostra crescente, purtroppo, necessità d'indebitamento.

[Dona*]

Originariamente inviato da Cloudis

"Credo sia l’ora di pensare ad un debito pubblico

fin quando si continuerà ad insistere su questa balla del "debito pubblico", saremo sempre sulla strada sbagliata.
SOVRANITA' MONETARIA! ecco la soluzione di tutti i mali, prima o poi ci arriveremo

[dave4mame]

Originariamente inviato da harbinger

Venezuela. Ad oggi, mi pare, tre emissioni. E' stato chiamato, informalmente, Bond of the South.

ti ringrazio; proprio non lo sapevo.
mentre cerco di colmare le mie lacune, hai qualche informazione in più?

[harbinger]

Originariamente inviato da dave4mame

ti ringrazio; proprio non lo sapevo.
mentre cerco di colmare le mie lacune, hai qualche informazione in più?

Ci mancherebbe, è stato un ricordo-flash di una cosa letta al volo un po' di tempo fa. In realtà, non occupandomi attivamente di mercati finanziari, non ne so molto più di quanto si può trovare su Internet. A prima vista, pare un Chavezada.

Interessante rimane questa notizia di sospensione dell'emissione per l'accoglienza:
http://www.shark.cc/Venezuela_suspen..._sale_724.html

Il paragrafo finale è, imho, altrettanto interessante:

The bonds help the Venezuelan government soak up excess liquidity in the economy, which is fueling the highest inflation rate in Latin America. Venezuela and Argentina have sold US$2.5 billion (€1.8 billion) in bonds together since last year.

[flisi71]

Originariamente inviato da harbinger

IT
Concordo sulla completa diversità tra la situazione argentina e quella italiana in termini di economia; un pensierino sul problema valutario e sulla differenza di forza delle economie legate all'euro bisognerebbe però farlo. Ovvio che se fossimo stati al di fuori dell'euro sarebbe stato, probabilmente, molto peggio ma in questi anni non abbiamo saputo costruire un nuovo sistema industriale e di servizi maggiormente competitivo.

L'eurobond, se non distribuito e accollato in forma strettamente proporzionale alle necessità, mi pare un modo di scaricare su paesi a basso debito la nostra crescente, purtroppo, necessità d'indebitamento.

Quoto integralmente.


Ciao

Federico

[dave4mame]

Originariamente inviato da harbinger

Ci mancherebbe, è stato un ricordo-flash di una cosa letta al volo un po' di tempo fa. In realtà, non occupandomi attivamente di mercati finanziari, non ne so molto più di quanto si può trovare su Internet. A prima vista, pare un Chavezada.

Interessante rimane questa notizia di sospensione dell'emissione per l'accoglienza:
http://www.shark.cc/Venezuela_suspen..._sale_724.html

Il paragrafo finale è, imho, altrettanto interessante:

ho trovato anch'io lo stesso articolo e poco altro; ma mi pare (sempre se non ho capito male) che siano emissioni successive al default argentina.
può essere che siano una sorta di finanziamento richiesto dall'argentina in cui il venezuela fa in qualche modo da fidejussore?

[harbinger]

Originariamente inviato da dave4mame

ho trovato anch'io lo stesso articolo e poco altro; ma mi pare (sempre se non ho capito male) che siano emissioni successive al default argentina.
può essere che siano una sorta di finanziamento richiesto dall'argentina in cui il venezuela fa in qualche modo da fidejussore?

Sì, sono emissioni post default. Prima del disastro non mi pare sia mai stato fatto niente del genere, in tempi recenti.


Dal poco che ho capito e ricordo, mi pare che solo la prima emissione fosse congiunta per garanzia. Infatti la dicitura joint bond non è del tutto corretta per le altre emissioni, almeno secondo il tradizionale significato.

[dave4mame]

ho trovato qualcosa sul sito della taskforce argentina.
se non ho capito male (e potrei) è un bond emesso dall'argentina e sottoscritto quasi in toto dal venezuela.

tornando in topic (più o meno ) forse sarebbe meglio evitare di sbandierare lo spauracchio argentina.
non tanto perchè non sia verosimile; quanto piuttosto perche quelli se la passano meglio di noi...

[Sawato Onizuka]

Originariamente inviato da momo-racing

secondo me l'europa presenta un mercato ancora troppo disomogeneo tra i vari paesi membri per poter pensare a manovre del genere.

*

Originariamente inviato da dave4mame

quanto piuttosto perche quelli se la passano meglio di noi...

dipende, scordati il nostro stipendio là (certo però i loro prezzi -> )
-per loro viaggiare è un lusso perché i biglietti aerei non hanno tariffe adeguate al suddetto tenore di vita-