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Old 09-05-2007, 12:26   #21
gabi.2437
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L'Avatar di gabi.2437
 
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Mmhh....

SPARTANI, QUAL E' IL VOSTRO MESTIERE???


AHUUUUUUUUUUUUUUU

AHUUUUUUUUUUUUUUU

AHUUUUUUUUUUUUUUU





MADNESS? THIS IS SPARTA!


Chiarito ciò diciamo che 1)il film si ispira (e lo ha fatto MOLTO bene) al fumetto, quindi NON gli si può attribuire cose storiche-politiche-religiose ecc...

2)E' un bel film d'azione

Insomma, se uno ci vede propaganda pure qua, in Star Wars che ci vede?
__________________
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Old 09-05-2007, 12:31   #22
shambler1
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Mmhh....

SPARTANI, QUAL E' IL VOSTRO MESTIERE???


AHUUUUUUUUUUUUUUU

AHUUUUUUUUUUUUUUU

AHUUUUUUUUUUUUUUU





MADNESS? THIS IS SPARTA!


Chiarito ciò diciamo che 1)il film si ispira (e lo ha fatto MOLTO bene) al fumetto, quindi NON gli si può attribuire cose storiche-politiche-religiose ecc...

2)E' un bel film d'azione

Insomma, se uno ci vede propaganda pure qua, in Star Wars che ci vede?
Perchè un film di propagandaccia di destra non è tale se è basato su un fumetto di propagandaccia di destra?
Mi sfugge il nesso onestamente.

Giustamente il conferenziere spiega che esistono anche le allegorie ..e poi il messaggio bellicista e manicheo dell'opera è dichiarato proprio dalla Warner.
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Old 09-05-2007, 12:31   #23
shambler1
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Originariamente inviato da Proteus Guarda i messaggi
Scusami Shambler ma io ne ricavo la netta impressione di una strumentalizzazione confezionata appositamente per aver qualcosa da dire e farsi notare ma del tutto opinabile, se non infondata, nella sostanza.

P.S. Ho ascoltato il file audio e la mia deduzione si basa su di esso.
Va bene, con calma posta dove il conferenziere sbaglia ...
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Old 09-05-2007, 12:35   #24
momo-racing
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Originariamente inviato da greasedman Guarda i messaggi
Scusate io non l'ho visto, ma da quello che ho capito la polemica era nata dal fatto che il film narrava la storia in maniera troppo diversa dalla realtà, deformando in maniera abbastanza grave la testimonianza storica a danno di tutti coloro che non la conoscono realmente.

E' giusto?
ma non era tratto da un fumetto?
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Old 09-05-2007, 12:39   #25
shambler1
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Sono molto sorpreso e incuriosito da questo ragionamento , che vedo molto comune e per questo reitero il mio interrogativo.
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Perchè un film di propagandaccia di destra non è tale se è basato su un fumetto di propagandaccia di destra scritto qualche anno prima ?
Mi sfugge il nesso onestamente.
E poi un'altra cosa che noto è il non considerare l'esistenza delle allegorie. Cioè , un messaggio ideologico possa essere fornito , da un'opera (film , romanzo, fumetto) in forma allegorica e non letterale.
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Old 09-05-2007, 12:40   #26
fluke81
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ma dove sarebbe sta propaganda di destra?che c'èrano i volantini di forza nuova?
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Old 09-05-2007, 12:43   #27
shambler1
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ma dove sarebbe sta propaganda di destra?che c'èrano i volantini di forza nuova?
Mi rifiuto di credere che tu ignori il concetto di allegoria..
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Old 09-05-2007, 12:45   #28
fluke81
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Mi rifiuto di credere che tu ignori il concetto di allegoria..
penso di aver capito quello che vuoi dire,siccome i protagonisti fanno tutti i cazzutti,si riempiono la bocca di onore,gloria,ecc..ecc.. quindi fanno propaganda alla destra estrema.
ho detto bene o sbaglio?
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Old 09-05-2007, 12:47   #29
shambler1
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penso di aver capito quello che vuoi dire,siccome i protagonisti fanno tutti i cazzutti,si riempiono la bocca di onore,gloria,ecc..ecc.. quindi fanno propaganda alla destra estrema.
ho detto bene o sbaglio?
Fammi una cortesia: scaricati il file audio e ascoltatelo con calma . Puoi essere d'accordo o no con il messaggio politico del film , in ogni caso la disamina è interessante proprio come analisi filmica.
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Old 09-05-2007, 12:49   #30
strat09
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Perchè un film di propagandaccia di destra non è tale se è basato su un fumetto di propagandaccia di destra?
Mi sfugge il nesso onestamente.

Giustamente il conferenziere spiega che esistono anche le allegorie ..e poi il messaggio bellicista e manicheo dell'opera è dichiarato proprio dalla Warner.
destra? dov'è la destra?

il bellicismo e il manicheismo sono parte della cultura greca, non possiamo certo buttarle nel cestino per evitare che qualche esaltato ci ricami sopra delle strane fantasie.

se poi parliamo di interpretazioni io in quei 300 guerrieri ci vedo un amore ostinato per la pace. la stessa dell'Iliade.
__________________
"Non sono narcisista, nè egoista. Se fossi vissuto nell'antica Grecia non sarei stato Narciso". "E chi saresti stato?". "Giove"
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Old 09-05-2007, 12:55   #31
parax
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Premesso che anche secondo me non ha niente a che fare con l'attualità e non ha intenti politici, devo però dissentire da chi dice che non è un film storico.
E' invece IMHO una bellissima rivisitazione della battaglia delle termophili, molto meglio di film pseudo-storici come Troy con una marea di inesattezze storiche, 300 fin nei dettagli riporta la storia della bataglia così come ci è stata tramandata dagli storici, indiscutibilmente c'è molto di fantastico essendo tratto dal fumetto di Miller, ma alcune rivisitazioni sono davvero ben fatte e rendono bene l'idea dei personaggi arricchendo ancora di più il film ed aiutano a capire i personaggi e il momento storico, come per esempio rappresentare Serse I, come un omone inquietante alto 2 metri rende bene l'idea di quello che era nell'immaginario collettivo il re dei re, colui che aveva avuto il mandato divino per poter governare tutto il creato ed al quale ogni umano doveva sottomettersi.

Questo un resoconto della battaglia, vi accorgerete quanto c'è di vero nel film.

http://www.warfare.it/storie/termopili.html
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Old 09-05-2007, 13:00   #32
shambler1
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Premesso che anche secondo me non ha niente a che fare con l'attualità e non ha intenti politici, devo però dissentire da chi dice che non è un film storico.
E' invece IMHO una bellissima rivisitazione della battaglia delle termophili, molto meglio di film pseudo-storici come Troy con una marea di inesattezze storiche, 300 fin nei dettagli riporta la storia della bataglia così come ci è stata tramandata dagli storici, indiscutibilmente c'è molto di fantastico essendo tratto dal fumetto di Miller, ma alcune rivisitazioni sono davvero ben fatte e rendono bene l'idea dei personaggi arricchendo ancora di più il film ed aiutano a capire i personaggi e il momento storico, come per esempio rappresentare Serse I, come un omone inquietante alto 2 metri rende bene l'idea di quello che era nell'immaginario collettivo il re dei re, colui che aveva avuto il mandato divino per poter governare tutto il creato ed al quale ogni umano doveva sottomettersi.

Questo un resoconto della battaglia, vi accorgerete quanto c'è di vero nel film.

http://www.warfare.it/storie/termopili.html
Adesso è diventato un film storico..
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Old 09-05-2007, 13:03   #33
fabio80
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dopo i puffi comunisti, questa mi mancava
__________________
IN ANUBIS WE TRUST
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Old 09-05-2007, 13:04   #34
parax
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Adesso è diventato un film storico..

Si, è la rivisatazione di un fatto storico, molto più fedele alla realtà di boiate come Troy, Alexander o il Gladiatore, ovviamente escludendo mostri e affini.
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Old 09-05-2007, 13:08   #35
shambler1
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Si è la rivisatazione di un fatto storico, molto più fedele alla realtà di boiate come Troy, Alexander o il Gladiatore, ovviamente escludendo mostri e affini.
Ma come "molto fedele?" Io capisco essere filousa, capisco l'amore per i film di azione con gli attori muscolari ( da ragazzino vidi Commando almeno 6 volte) ma questo è ridicolo: è il film di propaganda peggiore della storia dell'umanità con una metafora letterale dell'immaginario di destra bellicista americano e una mostrificazione agghiacciante dell'avversario.
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Old 09-05-2007, 13:27   #36
lowenz
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Essendo "solo" un film-fumetto e non il Verbo di D-o , scaturito direttamente dal roveto ardente , possiamo esaminarlo tranquillamente senza timore di apparire blasfemi.
Adesso non scrivi più nemmeno Dio per esteso?
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Old 09-05-2007, 13:28   #37
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Ma come "molto fedele?" Io capisco essere filousa, capisco l'amore per i film di azione con gli attori muscolari ( da ragazzino vidi Commando almeno 6 volte) ma questo è ridicolo: è il film di propaganda peggiore della storia dell'umanità con una metafora letterale dell'immaginario di destra bellicista americano e una mostrificazione agghiacciante dell'avversario.
i tedeschi dal 50 a ora sono stati mostrificati in non so quanti modi,si fa un film sui persiani ed ecco subito spuntare i poveri iraniani mostrificati dai cattivi occidentali.
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Old 09-05-2007, 13:30   #38
shambler1
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Adesso non scrivi più nemmeno Dio per esteso?
E' una allegoria per far capire che la divinità è intesa in modo tetragono ..
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Old 09-05-2007, 13:31   #39
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i tedeschi dal 50 a ora sono stati mostrificati in non so quanti modi,si fa un film sui persiani ed ecco subito spuntare i poveri iraniani mostrificati dai cattivi occidentali.
Onestamente mi sfugge il senso della tua replica , non intendevo che i film con gli omaccioni muscolosi siano necessariamente un genere negativo.
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Old 09-05-2007, 13:33   #40
lowenz
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Ma come "molto fedele?" Io capisco essere filousa, capisco l'amore per i film di azione con gli attori muscolari ( da ragazzino vidi Commando almeno 6 volte) ma questo è ridicolo: è il film di propaganda peggiore della storia dell'umanità con una metafora letterale dell'immaginario di destra bellicista americano e una mostrificazione agghiacciante dell'avversario.
Ma guarda che l'Iran musulmano se potesse disfarsi dell'eredità pagana persiana ne sarebbe molto felice.....un film contro i persiani è un film pro-Islam
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