[SPAZIO] Il Pioneer rallenta anomalmente.

[giannola]

Originariamente inviato da PhantomReloaded

ma se non ci fosse niente?? vai sempre a quella velocità no?

non è che lo spazio sia veramente vuoto.

Il problema sta nel capire quanto di queste polveri spaziali e quanto la gravità dei pianeti abbiano influenzato le sonde.

[adsasdhaasddeasdd]

delle voyager gia perso completamente il contatto??

[Lucrezio]

PhantomReloaded è sospeso per 5 giorni.

[giannola]

Originariamente inviato da Lucrezio

PhantomReloaded è sospeso per 5 giorni.

edit ho casinato

[XhannibalX]

ma come fanno a stare in contatto con la terra a quella distanza??

[gino46]

onde radio

[xenom]

Originariamente inviato da XhannibalX

ma come fanno a stare in contatto con la terra a quella distanza??

Me lo sono chiesto anch'io, anche se fossero onde radio la distanza è lunghissima... Che diavolo di amplificatore hanno nella stazione a terra? inoltre immagino che usino antenne direzionali, ma in questo caso come fanno a tenere sempre l'antenna puntata verso la Terra?

[Athlon]

Originariamente inviato da xenom

Me lo sono chiesto anch'io, anche se fossero onde radio la distanza è lunghissima... Che diavolo di amplificatore hanno nella stazione a terra? inoltre immagino che usino antenne direzionali, ma in questo caso come fanno a tenere sempre l'antenna puntata verso la Terra?

Il puntamento delle antenne e' uno dei compiti principali per far funzionare bene una sonda , inoltre in questo caso l'intera sonda e' l'antenna , quindi per puntarla bisogna far muovere l'intera navicella.


Un metodo utilizzato e' quello di puntarla verso il il sole , prendere nota di quanto' e' l'arco apparente del sole usando una frequenza emessa dal sole , calcolare in base alla data dove dovrebbe trovarsi la terra ed usare l'arco apparente del sole per calcolare a che distanza angolare si trova la terra.

Comunque salvo altre esigenza (foto di pianeti o altro) l'antenna principale e'' costantemente puntata verso la terra.

[xenom]

Originariamente inviato da Athlon

Il puntamento delle antenne e' uno dei compiti principali per far funzionare bene una sonda , inoltre in questo caso l'intera sonda e' l'antenna , quindi per puntarla bisogna far muovere l'intera navicella.


Un metodo utilizzato e' quello di puntarla verso il il sole , prendere nota di quanto' e' l'arco apparente del sole usando una frequenza emessa dal sole , calcolare in base alla data dove dovrebbe trovarsi la terra ed usare l'arco apparente del sole per calcolare a che distanza angolare si trova la terra.

Comunque salvo altre esigenza (foto di pianeti o altro) l'antenna principale e'' costantemente puntata verso la terra.

e per quanto riguarda la potenza del segnale? per amplificare un segnale a distanze così alte serve un amplificatore di potenza assurda, o no?

[Athlon]

Originariamente inviato da xenom

e per quanto riguarda la potenza del segnale? per amplificare un segnale a distanze così alte serve un amplificatore di potenza assurda, o no?

dipende da quanto e' largo il fascio ... piu' si allarga piu' perde potenza , piu' il fascio e' stretto meno perde potenza ...


per intenderci pensa alla luce ( che sono coomunque onde elettromagnetiche) se la lampadina che usi e' omnidirezionale bastano pochi km per non vederla piu' , se invece usi un laser anche a distanze maggiori sara' comunque visibile (se l'allineamento e' corretto)

[xenom]

Originariamente inviato da Athlon

dipende da quanto e' largo il fascio ... piu' si allarga piu' perde potenza , piu' il fascio e' stretto meno perde potenza ...


per intenderci pensa alla luce ( che sono coomunque onde elettromagnetiche) se la lampadina che usi e' omnidirezionale bastano pochi km per non vederla piu' , se invece usi un laser anche a distanze maggiori sara' comunque visibile (se l'allineamento e' corretto)

Ah ok. il fascio dev'essere comunque abbastanza ampio presumo, altrimenti sarebbe impossibile intercettare l'antenna ricevente...

comunque sono tantissimi milioni di km

[franklar]

Originariamente inviato da xenom

e per quanto riguarda la potenza del segnale? per amplificare un segnale a distanze così alte serve un amplificatore di potenza assurda, o no?

Più che altro serve un'antennina di generose dimensioni a terra

http://deepspace.jpl.nasa.gov/dsn/antennas/70m.html

[xenom]

Eh si beh ma neanche l'amplificatore dev'essere piccolo

[franklar]

Più che altro avranno dei sistemi di noise filter non da niente, perchè sennò che amplifichi, il rumore spaziale ?

[drakend]

Scusate ma le innumerevoli particelle cosmiche non esercitano anch'esse un'attrazione gravitazionale? Sì lo so che è sicuramente irrilevante nel singolo caso, ma magari non è poi così irrilevante data la moltitudine di particelle che ci sono. E poi c'è anche da tenere in considerazione l'attrito...

[Athlon]

Originariamente inviato da xenom

Eh si beh ma neanche l'amplificatore dev'essere piccolo

e perche' deve essere grosso ... i dati in iarrivo vengono amplificati giusto al livello necessario per andare in input ad un computer (pochi milliVolt) ... mica devono farci la disco-music.

Piuttosto credo che tutto quello che riguarda la ricezione sia tenuto a temperature molto molto basse (credo intorno ai 30-40 K ) proprio per evitare che il "rumore termico" dei circuiti dell' amplificatore sia piu' forte del segnale stesso da amplificare.

[xenom]

Originariamente inviato da Athlon

e perche' deve essere grosso ... i dati in iarrivo vengono amplificati giusto al livello necessario per andare in input ad un computer (pochi milliVolt) ... mica devono farci la disco-music.

Piuttosto credo che tutto quello che riguarda la ricezione sia tenuto a temperature molto molto basse (credo intorno ai 30-40 K ) proprio per evitare che il "rumore termico" dei circuiti dell' amplificatore sia piu' forte del segnale stesso da amplificare.

azz hai ragione... ragiono sempre in grande io

[Athlon]

Originariamente inviato da drakend

Scusate ma le innumerevoli particelle cosmiche non esercitano anch'esse un'attrazione gravitazionale? Sì lo so che è sicuramente irrilevante nel singolo caso, ma magari non è poi così irrilevante data la moltitudine di particelle che ci sono. E poi c'è anche da tenere in considerazione l'attrito...

La "gravita' " delle particelle varie era gia' stata calcolata , l' attrito nello spazio vuoto NON ESISTE

[gabi.2437]

Intende SIA la gravità delle particelle (totalmente trascurabile e cmq non influenza il moto perchè uniforme, cioè, le particelle che hai dietro ti attirano gravitazionalmente ma anche quelle che hai davanti...quindi alla fine non cambia nulla) che l'attrito generato da esse

[drakend]

Originariamente inviato da Athlon

La "gravita' " delle particelle varie era gia' stata calcolata , l' attrito nello spazio vuoto NON ESISTE

Scusa ma non sono d'accordo: se ci sono delle particelle che "sbattono" contro le sonde queste fanno attrito, oltre a causare una forza di attrazione gravitazionale. Certo stiamo parlando di forze infinitesime, ma è anche vero che anche il numero di particelle è elevatissimo, per quanto stiamo parlando di "vuoto". A proposito del concetto di vuoto: non esiste il vuoto inteso come totale assenza di particelle, anche nello spazio. Quindi sono presenti sia fenomeni di attrazione gravitazionale che di attrito. Probabilmente tali forze sono meno infinitesime di quanto previsto, sempre che fossero previste. Oppure si tratta di una notizia montata ad arte giusto per rinnovare l'interesse dell'opinione pubblica nella ricerca spaziale ed avere così più fondi: al cittadino comune non frega niente di andare a vedere i vari pezzi di ghiaccio che ci sono dietro Plutone!

Originariamente inviato da gabi.2437

Intende SIA la gravità delle particelle (totalmente trascurabile e cmq non influenza il moto perchè uniforme, cioè, le particelle che hai dietro ti attirano gravitazionalmente ma anche quelle che hai davanti...quindi alla fine non cambia nulla) che l'attrito generato da esse

La forza gravitazionale e di attrito esercitata in una nebulosa, per esempio, non credo proprio che sia così trascurabile. Ad ogni modo potrebbe anche essere che nella Kuiper Belt ci sia qualche corpo celeste bello massivo, non sarebbe per niente sorprendente.