Satira su Ratzinger, insorge «Avvenire»

[rip82]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Credo non si stia parlando contro la satira in sé, ma contro il modo in cui è fatta.
Una cosa è prendere in giro i difetti e gli atteggiamenti; un'altra è mettere in scena un personaggio ridicolo, il cui unico legame con la persona oggetto della satira è il nome.
Io non ho visto gli spettacoli in questione, ma ho parlato con una persona di cui ho grandissima stima, e che manifestava perplessità su questo genere di umorismo. [...]

Giudicando i programmi incriminati senza averli mai visti incappi nello stesso errore commesso (se non ricordo male) dal segretario del papa . Prima di farmi un'opinione mi sono cercato spezzoni in giro per il web, a mio avviso si tratta di sfottimento bonario, ne' Crozza ne' Fiorello e la Littizzetto cadono nell'offensivo.
Le modalita' della satira non stanno scritte da nessuna parte, puo' spaziare molto senza andare contro la legge; per citare Luttazzi: "La satira informa, deforma e fa quel cazzo che le pare".
Se invece la questione stesse nel fatto che non si vuole si faccia satira sulla chiesa... benvenuti nel XXI secolo.

[Giovannino]

Concordo con lo sfottimento bonario.
Stanno cercando di alzare un polverino su un fatto che non sussiste e non capisco perché lo facciano.

[Cfranco]

L'autoironia

Ridere, sorridere sono una prerogativa tutta umana di cogliere il comico in ciò che viene detto o fatto. Questa disposizione a cogliere gli aspetti contraddittori e bizzarri della vita viene comunemente detta "umorismo". Le persone equilibrate presentano un particolare tipo di umorismo: non quello maligno che nasce dall’offesa di altri o di ciò che si ritiene inferiore, ma quello che vede il lato comico di se stessi e delle situazioni nelle quali ci si viene a trovare. Ridere di sé può essere un vero spasso. Chi riesce a farlo è una persona che sa giocare con se stessa e dunque anche con gli altri. E’ importante imparare a prendere benevolmente in giro il nostro io, così pieno di sé, che si prende troppo sul serio, che è suscettibile e diffidente. Se il saper ridere di se stessi è un ottimo combustibile per accendere l’umorismo, altrettanto può essere considerato il saper cogliere il lato buffo insito nei fatti. Tutto ciò che facciamo, il lavoro, lo studio, il gioco, le uscite con gli amici, portano con sé un pizzico di comicità che non aspetta altro che di essere colto. La capacità di individuare i propri lati umoristici porta a conoscersi e ad amarsi per quel che si è. Anche quelle che consideriamo delle figuracce possono rivelarsi delle situazioni molto divertenti che permettono di relativizzare e sdrammatizzare ciò che facciamo. Con l’umorismo inoltre abbiamo la possibilità di scaricare le piccole tensioni che accumuliamo durante la giornata. Vedere sotto quest’ottica noi stessi, gli altri e ciò che ci capita ha degli effetti benefici garantiti.

Il prendersi cura di sé, che implica anche la cura per l’ambiente nel quale viviamo, non è fine a se stesso: è il trampolino di lancio per amare gli altri. Infatti possiamo ascoltare, capire, aiutare, voler bene chi ci sta accanto nella misura in cui facciamo tutto ciò nei nostri confronti. La frase del Vangelo "ama il prossimo tuo come te stesso " rafforza e dà valore a tutto ciò.

http://www.somgiovani.it/areagiovani...ia/psc0304.htm

[Fabiaccio]

personalmente non ci vedo nulla di strano a fare satira con le imitazioni e poi onestamente di contro li fanno vedere pure più simpatici...
Per quel che riguarda Crozza non sto vedendo Crozza Italia (se non a brevissimi spezzoni) e fondamentalmente mi ha un pò stancato... preferivo quando faceva Arrighe Sacchi (di un'umiltè straordinèria ) e Cosmi (Materaaaaaaaazzi m'hai sbajato er crosse ti spezzo una gambaaa ).
Fiorello mai sopportato.

Certo che da lì a "censurare" le loro imitazioni ce ne corre

[thunderaccio]

W papa Nazingher !!

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da dantes76

Allora prima di fare Satira, su Prodi, i vari Guzzanti , chiedevano il permesso......

Hai saltato a pie' pari una parte importante: "Una cosa è prendere in giro i difetti e gli atteggiamenti; un'altra è mettere in scena un personaggio ridicolo, il cui unico legame con la persona oggetto della satira è il nome."
Il punto non è se sia lecito fare satira, ma quale delle due cose suddette stia succedendo veramente nel caso di Fiorello e Crozza.

Originariamente inviato da rip82

Giudicando i programmi incriminati senza averli mai visti incappi nello stesso errore commesso (se non ricordo male) dal segretario del papa . Prima di farmi un'opinione mi sono cercato spezzoni in giro per il web, a mio avviso si tratta di sfottimento bonario, ne' Crozza ne' Fiorello e la Littizzetto cadono nell'offensivo.

Se giudicare i programmi incriminati senza averli mai visti è sbagliato, allora però vedi da te che sarebbe un errore altrettanto grave andare acriticamente appresso a quello che dicono i "paladini del libero pensiero" di questo forum.
Mi prenderò anch'io il mio tempo, farò un giro sul Web, e spero di essere fortunato.

[bluelake]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Hai saltato a pie' pari una parte importante: "Una cosa è prendere in giro i difetti e gli atteggiamenti; un'altra è mettere in scena un personaggio ridicolo, il cui unico legame con la persona oggetto della satira è il nome."
Il punto non è se sia lecito fare satira, ma quale delle due cose suddette stia succedendo veramente nel caso di Fiorello e Crozza.

leggendo i giornali, sembra che a far arrabbiare siano stati: la battuta di Fiorello in cui diceva che il papa si era messo a fumare 3 pacchetti di sigarette al giorno, perché fumando come un turco si preparava alla visita a Istanbul; Crozza affacciato alla finestra che leggeva "papa dice: pax in terram. no, no, chi scrive questi discorsi, niente pacs, ma siamo matti? Gli uomini devono amarsi tra loro... no, caspita, sembra scritto da zapatero questo discorso, non va bene!!!"; la Littizzetto che riferendosi alla bellezza del segretario del papa ha detto "se ruini era il pane, il segretario del papa è il prosciuto... Eminems, se mi manda il segretario del papa a casa glielo do anche io l'otto per mille... ma anche il sedici le do!".
Se così fosse, non mi sembra che siano cose così scandalose o triviali... il fumare come un turco è un modo di dire vecchio come il mondo, l'accanimento di ratzinger contro pacs e gay è sotto gli occhi di tutti, e che il segretario del papa ispiri pensieri non proprio da educande è abbastanza veritiero...

[dantes76]

Don Georg si arrabbia: cancellato Fiorello?

Il Tenero Giacomo torna a colpire su queste pagine. Questa volta, ci riferisce voci di corridoio che riguardano la messa in onda di domenica dello speciale Viva Radio2 con Fiorello. Per ora si tratta di rumors e come tali li trattiamo: staremo a vedere cosa accadrà.

Baldini e FiorelloSecondo indiscrezioni potrebbe saltare lo show televisivo di Fiorello su RaiUno inizialmente annunciato per questa domenica. Le proteste del quotidiano “Avvenire” per le ripetute imitazioni di Papa Ratzinger (il giornale vescovile si era già pronunciato negativamente, ma evidentemente con meno veemenza, sulle imitazioni papali di Crozza, ndR) e del suo segretario Don Georg da parte dei migliori comici italiani hanno dato il via alla neo-controriforma televisiva.
E il primo effetto sarebbe proprio quello della cancellazione dell’atteso show di Fiorello reo di aver proseguito nella sua satira senza ascoltare il richiamo all’ordine del quotidiano dei vescovi. Il colpo di grazia è stato comunque sferrato dalle dichiarazioni dello stesso Don Georg che, interpellato dall’Adnkronos, ha augurato con toni che non ammettono repliche che “queste trasmissioni smettano”. E’ proprio Don Georg l’oggetto di una delle nuove imitazioni di Fiorello e pare che lo stesso si sia informato sul contenuto di queste gag non lasciando spazio ad alcuna autoironia.
Vedremo nei prossimi giorni se queste indiscrezioni troveranno fondamento nella realtà, ma è evidente che RaiUno, rete storicamente sotto osservazione da parte delle gerarchie cattoliche, avrebbe difficoltà a giustificare la messa in onda di uno show televisivo che, nella sua versione radiofonica, è stato fortemente censurato dal primo collaboratore del Papa.
Cancellare Fiorello, l’unico italiano che mette d’accordo destra e sinistra, non sembra una grande mossa di comunicazione.

http://www.tvblog.it/post/3562/don-g...llato-fiorello

[dantes76]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Hai saltato a pie' pari una parte importante: "Una cosa è prendere in giro i difetti e gli atteggiamenti; un'altra è mettere in scena un personaggio ridicolo, il cui unico legame con la persona oggetto della satira è il nome."

saro' molto coinciso, senza bisogno di andare a parare in qualche filosofo...

Ctv trasmette e censura quello che azzo gli pare, fuori dal vaticano a 90°

[bluelake]

Che chiudano o dimezzino il programma di Fiorello è impossibile... a viale Mazzini sanno perfettamente che in via Massena a Milano o alla sede di Repubblica a Roma c'è un contratto con le cifre in bianco e libertà assoluta di fare ciò che vuole che aspetta solo la firma di Rosario Fiorello e Marco Baldini...

[dantes76]

Originariamente inviato da bluelake

Che chiudano o dimezzino il programma di Fiorello è impossibile... a viale Mazzini sanno perfettamente che in via Massena a Milano o alla sede di Repubblica a Roma c'è un contratto con le cifre in bianco e libertà assoluta di fare ciò che vuole che aspetta solo la firma di Rosario Fiorello e Marco Baldini...

inquinano l'etere, fottendosene della legge, pensa dei contratti

[bluelake]

Originariamente inviato da dantes76

inquinano l'etere, fottendosene della legge, pensa dei contratti

ti è sfuggito un dettaglio... se la Rai fa incazzare Fiorello, lui se ne va dalla Rai al volo (non gli mancano i soldi per pagare qualunque penale), corre da Elemedia e si fa un programma su Radio Deejay (che già ora fa 7 milioni di ascoltatori al giorno ed è la più ascoltata in Italia, pensa te cosa farebbe con Fiorello) e uno in tv su AllMusic magari il sabato sera... oppure va da Mediaset e si fa un programma in radio su R101 e in tv su Canale5. Hai idea della perdita che sarebbe per la Rai in termini di fatturato pubblicitario e di immagine?

Mah premesso che Fiorello mi sta sui...non vedo perchè lui, Crozza, Litizzetto e Company, non possano fare qualche battuta sul papa...in fondo che sia il successore di pietro, nonchè la più alta figura vicino a Dio e o gesù...me lo debbono dimostrare...
per me è una persona come le altre..anzi un politico come gli altri ed è sacrosanto venga preso di mira anche dai satiri

Non gli piace?
Che sloggi dall'italia e si porti dietro il vaticano...che onestamente non ci ha dato chissà che se non solo proibizionismi ed interferenze, talvolta anche profonde... nella politica italiana.

[sider]

Crozza ha reso il personaggio del papa simpatico, all' incontrario dell'originale

[Giovannino]

OT Fiorello ha copiato spudoratamente da Celentano fine OT

[dantes76]

Originariamente inviato da Giovannino

OT Fiorello ha copiato spudoratamente da Celentano fine OT

il papa e' rock....

Originariamente inviato da sider

Crozza ha reso il personaggio del papa simpatico, all' incontrario dell'originale

[jumpermax]

Originariamente inviato da bluelake

ti è sfuggito un dettaglio... se la Rai fa incazzare Fiorello, lui se ne va dalla Rai al volo (non gli mancano i soldi per pagare qualunque penale), corre da Elemedia e si fa un programma su Radio Deejay (che già ora fa 7 milioni di ascoltatori al giorno ed è la più ascoltata in Italia, pensa te cosa farebbe con Fiorello) e uno in tv su AllMusic magari il sabato sera... oppure va da Mediaset e si fa un programma in radio su R101 e in tv su Canale5. Hai idea della perdita che sarebbe per la Rai in termini di fatturato pubblicitario e di immagine?

da quando in qua la RAI segue le regole di mercato? In RAI si segue il manuale Cencelli... e c'è anche chi ha diritto di veto. Vedrai che in un modo o nell'altro accontenteranno il vaticano...

[trecca]

Originariamente inviato da speck

non prendono in giro maometto , qualche imman o l'islam in genere ma solo la chiesa ?

Forse perchè burlandosi di esponenti islamici non arriverebbero vivi alla giornata successiva...

[alex10]

Il buon Dario Fo non si è ancora espresso sulla cosa ..... strano