Libano, Forcieri: italiani avranno anche carri armati

[das]

*

[brown]

del resto andare in guerra con le biciclette nn e' molto produttivo!!!

[easyand]

Originariamente inviato da brown

del resto andare in guerra con le biciclette nn e' molto produttivo!!!

ma non era una missione di pace?

[Zerex]

Originariamente inviato da easyand

ma non era una missione di pace?

Ma non sai andare oltre questa solita frase ? ma la tenete salvata in un file di testo per incollarla velocemente ?

[easyand]

Originariamente inviato da Zerex

Ma non sai andare oltre questa solita frase ? ma la tenete salvata in un file di testo per incollarla velocemente ?

io veramente volevo una riposta, prima missione di pace poi guerra...aho e deccidetevi

[brown]

Originariamente inviato da easyand

ma non era una missione di pace?

non credo ad una missione di pace fatta con l'esercito e le armi ..
per me' e' una missione di guerra .. come tutte le altre
l'unico modo per sconfiggere un mitra con un fiore e' scriverlo in un libro ..
nella real life le cose vanno un po diversamente ..
e poi ti ricordo che israele nn combatte con 4 razzi e 12 mitragliette ma con un esercito molto ben organizzato ( anche se nn e' riuscito a sconfiggere 4 hezbolla ..) con armi tecnologicamente avanzate e pure dispone di una miriade di bombe atomiche e di pace da quanto e' stato creato ( rubando la terra ad altri ) non ne ha mai voluto sentir parlarre ...

[easyand]

Originariamente inviato da brown

non credo ad una missione di pace fatta con l'esercito e le armi ..
per me' e' una missione di guerra .. come tutte le altre
l'unico modo per sconfiggere un mitra con un fiore e' scriverlo in un libro ..
nella real life le cose vanno un po diversamente .....

spiegami cosa ha di guerra la missione in libano, stiamo combattendo? sosteniamo combattimenti? NO

Originariamente inviato da brown

e poi ti ricordo che israele nn combatte con 4 razzi e 12 mitragliette ma con un esercito molto ben organizzato ( anche se nn e' riuscito a sconfiggere 4 hezbolla ..) con armi tecnologicamente avanzate e pure dispone di una miriade di bombe atomiche e di pace da quanto e' stato creato ( rubando la terra ad altri ) non ne ha mai voluto sentir parlarre ...

Israele non ha perso, si è voluto arrestare, i generali israeliani avevano già pronti i piani per arrivare fin quasi a Beirut.
Casomai sono i paesi vicini che non hanno mai fatto restare israele in pace, la guerra del Kippur, i razzi sparati dal libano, la guerra dei 6 giorni...ricorda...

[jumpermax]

Originariamente inviato da flisi71

E' deprimente ogni 3x2 leggere sempre le solite trite polemiche.


Prima abbiamo letto le critiche del dx sui costi della missione in Libano, come se in Iraq fosse stato a gratis; poi, vista l'inconsistenza dell'argomento si è passati a fantasiosi paragoni fra le modalità dei due interventi, naturalmente ignorando o facendo finta di ignorare che nelle relazioni internazionali quello che caratterizza una azione è spesso la forma più che la sostanza*.
Che la missione alla fine sia simile non lo mette in dubbio nessuno, semmai sono i disinformati dx che continuano ad ignorare che in Libano adesso vi è una TREGUA dovuta anche all'accordo raggiunto con la risoluzione ONU 1701, e che il nostro contingente è partito DOPO tale pronunciamento.
Scusate le differenze abissali.


Ciao
Ciao

Federico


*Come riportato ormai decine di volte a titolo di esempio, se non vi fossero differenze di forma da mantenere, allora già da un pezzo in Afghanistan le missioni Enduring Freedom e Isaf sarebbero unificate, e invece non lo sono (pur svolgendo compiti del tutto simili e coinvolgendo tutti paesi fra di loro alleati).

Mi spiace questa non passa, le polemiche sulla definizione di "missione di pace" e sugli armamenti che hanno i nostri soldati in Irak ce le ricordiamo tutti. Quindi i casi sono due o il discorso vale anche oggi e quindi mi chiedo dove siano tutti quelli che chiedevano come si potesse fare una missione di pace coi carri armati oppure la polemica allora era pretestuosa ed infondata. Perdona se in quanto "disinformato di dx" ho detto qualche inesattezza..

[easyand]

Originariamente inviato da flisi71

E' deprimente ogni 3x2 leggere sempre le solite trite polemiche.


Prima abbiamo letto le critiche del dx sui costi della missione in Libano, come se in Iraq fosse stato a gratis; poi, vista l'inconsistenza dell'argomento si è passati a fantasiosi paragoni fra le modalità dei due interventi, naturalmente ignorando o facendo finta di ignorare che nelle relazioni internazionali quello che caratterizza una azione è spesso la forma più che la sostanza*.
Che la missione alla fine sia simile non lo mette in dubbio nessuno, semmai sono i disinformati dx che continuano ad ignorare che in Libano adesso vi è una TREGUA dovuta anche all'accordo raggiunto con la risoluzione ONU 1701, e che il nostro contingente è partito DOPO tale pronunciamento.
Scusate le differenze abissali.


Ciao
Ciao

Federico


*Come riportato ormai decine di volte a titolo di esempio, se non vi fossero differenze di forma da mantenere, allora già da un pezzo in Afghanistan le missioni Enduring Freedom e Isaf sarebbero unificate, e invece non lo sono (pur svolgendo compiti del tutto simili e coinvolgendo tutti paesi fra di loro alleati).

Scusa e allora questo non è un "contingente prevalentemente preposto a operazioni mecanizzate"? Lo definivi cosi quello in iraq criticando la sua composizione "poco di pace"...e adesso?

[jpjcssource]

Originariamente inviato da brown

non credo ad una missione di pace fatta con l'esercito e le armi ..
per me' e' una missione di guerra .. come tutte le altre
l'unico modo per sconfiggere un mitra con un fiore e' scriverlo in un libro ..
nella real life le cose vanno un po diversamente ..
e poi ti ricordo che israele nn combatte con 4 razzi e 12 mitragliette ma con un esercito molto ben organizzato ( anche se nn e' riuscito a sconfiggere 4 hezbolla ..) con armi tecnologicamente avanzate e pure dispone di una miriade di bombe atomiche e di pace da quanto e' stato creato ( rubando la terra ad altri ) non ne ha mai voluto sentir parlarre ...

Vabbè, ma Israele non attaccherà mai i caschi ONU perchè:

1)a differenza di un guerrigliere un soldato israeliano non fa mai nulla di testa sua
2)Israele è una democrazia da sempre amica degli occidentali, Israele che attaca i soldati europei è come la svizzera che invade l'Italia
3)Nessuno a Tel Aviv sarebbe così pazzo da fare una cosa del genere perchè ogni anno ricevono aiuti finananziari da USA ed UE per sopperire ad un'economia dinamica, ma danneggiata dalla situazione politica instabile.

In poche parole la verità è che noi siamo andati a fare forza di interposizione per evitare che ad Hezbollah non vengano strane idee di cominciare a riazzuffarsi con israele, non per contenere l'esercito israeliano che non sfiderebbe mai le truppe ONU perchè come stato sovrano ne subirebbe conseguenze durissime.

[brown]

Originariamente inviato da jpjcssource

Vabbè, ma Israele non attaccherà mai i caschi ONU perchè:

1)a differenza di un guerrigliere un soldato israeliano non fa mai nulla di testa sua
2)Israele è una democrazia da sempre amica degli occidentali, Israele che attaca i soldati europei è come la svizzera che invade l'Italia
3)Nessuno a Tel Aviv sarebbe così pazzo da fare una cosa del genere perchè ogni anno ricevono aiuti finananziari da USA ed UE per sopperire ad un'economia dinamica, ma danneggiata dalla situazione politica instabile.

In poche parole la verità è che noi siamo andati a fare forza di interposizione per evitare che ad Hezbollah non vengano strane idee di cominciare a riazzuffarsi con israele, non per contenere l'esercito israeliano che non sfiderebbe mai le truppe ONU perchè come stato sovrano ne subirebbe conseguenze durissime.

mah .. personalmente nn ho molta fiducia in israele .. e ritengo che ci si possa aspettare di tutto da chi getta bombe a casaccio sulle citta facendo strage di civili ( ovviamente questa e' una opinine personale e capisco che in molti la pensino in modo diametralmente opposto )

[jpjcssource]

Originariamente inviato da brown

mah .. personalmente nn ho molta fiducia in israele .. e ritengo che ci si possa aspettare di tutto da chi getta bombe a casaccio sulle citta facendo strage di civili ( ovviamente questa e' una opinine personale e capisco che in molti la pensino in modo diametralmente opposto )

Certo, ma un conto è forzare la mano con quegli straccioni del governo libanese, un conto è andare ad infastidire l'europa che dal dopoguerra fino ad adesso fa la pacifista, ma se la attacchi diventa un cliente, molto, ma molto scomodo .

[brown]

Originariamente inviato da easyand

spiegami cosa ha di guerra la missione in libano, stiamo combattendo? sosteniamo combattimenti? NO

vedi personalmente ritengo che se uno va dove piovono bombe puo' fare due cose ... o si difende o muore ... ( nn prenderla come una polemica ..io la penso cosi' )

Originariamente inviato da easyand

Israele non ha perso, si è voluto arrestare, i generali israeliani avevano già pronti i piani per arrivare fin quasi a Beirut.
Casomai sono i paesi vicini che non hanno mai fatto restare israele in pace, la guerra del Kippur, i razzi sparati dal libano, la guerra dei 6 giorni...ricorda...

in due settimana di aggressione al libano e' riuscito a fare praticamente solo una marea di morti civili e danneggiare strutture civili ...
ora visto che stavano combattendo contro un manipolo di hezbolla che avevano si e no 4 mitra e 5 razzi ...
non mi sembra abbiano fatto bella figura

poi sempre opinione personale visto che per fare israele hanno cacciato un casino di gente mi sembra normale che questa rivoglia la propria terra ( cosa del resto sancita anche dalla risoluzione onu 93 e mai attuata da israele )

[LUVІ]

Originariamente inviato da jpjcssource

Vabbè, ma Israele non attaccherà mai i caschi ONU perchè:

BOOOOOM



Certo, è passato GIA' un mese, ma hanno BOMBARDATO e UCCISO parecchi caschi blu, nella loro guerretta.

LuVi

[brown]

Originariamente inviato da LUVІ

BOOOOOM



Certo, è passato GIA' un mese, ma hanno BOMBARDATO e UCCISO parecchi caschi blu, nella loro guerretta.

LuVi

hanno affermato che era un covo di hezbolla .. e che cmq non sono stati loro ma hezbolla' stessa !!!

[jumpermax]

Originariamente inviato da LUVІ

BOOOOOM



Certo, è passato GIA' un mese, ma hanno BOMBARDATO e UCCISO parecchi caschi blu, nella loro guerretta.

LuVi

fu un caso solo, i morti furono quattro ed è stato abbondantemente chiarito che fu un incidente. Del resto ci sono finiti di mezzo tantissimi civili non vedo cosa ci sia di diverso per i caschi blu... la vita dei libanesi non vale meno della loro.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da LUVІ

BOOOOOM



Certo, è passato GIA' un mese, ma hanno BOMBARDATO e UCCISO parecchi caschi blu, nella loro guerretta.

LuVi

1) è stato un errore, che guadagno avrebbero avuto uccidendo dei caschi blu volontariamente? Hanno solo fatto una figura pessima davanti al mondo.

2) siamo in stato di tregua quindi l'errore non sarebbe giustificabile perchè non possono proprio sparare, la situazione attuale sul campo è ben diversa da quella che c'era prima

[LUVІ]

Originariamente inviato da jpjcssource

1) è stato un errore, che guadagno avrebbero avuto uccidendo dei caschi blu volontariamente? Hanno solo fatto una figura pessima davanti al mondo.

Conseguenze politico/tattico/strategico/militari di questo "errore"? Nessuna.
Fanno quel che vogliono.

LuVi

[jpjcssource]

Originariamente inviato da LUVІ

Conseguenze politico/tattico/strategico/militari di questo "errore"? Nessuna.
Fanno quel che vogliono.

LuVi

Se anche facessero quel che vogliono dimmi l'utilità di accoppare volontariamente dei caschi blu o di ingaggiare battaglia con loro .

[brown]

Originariamente inviato da jpjcssource

Se anche facessero quel che vogliono dimmi l'utilità di accoppare volontariamente dei caschi blu o di ingaggiare battaglia con loro .

nn penso che a loro gli freghi qualcosa di chi accoppano ...
a loro basta predersi altro territorio!!