1800xt (512Mb) vs 7900gt (256Mb)

[yossarian]

Originariamente inviato da Iantikas

x quanto riguarda la faccenda se 512mb fanno la differenza rispetto a 256mb x la x1800xt l'unica rece in merito ke ho trovato è questa...dalla loro prova risulta ke i guadagni passando da 256 a 512 x le 7800gtx sono irrisori mentre x la x1800xt vi è una differenza sensibile

... http://www.behardware.com/articles/5...ing-of-3d.html ...


...se fosse vero ciò ke dicono, soprattutto a risoluzioni alte e con filtri, al momento converrebbe una 7900gt rispetto ad una x1800xt 256mb...


...io cmq nn ci metterei la mano sul fuoco...certo è ke se dovessi spendere + di 300€ x una skeda video, come mio parere personale, tanto vale "fare 31" e prendersi una x1900xt...ciao

non è un caso che le X1x00 si giovino decisamente più delle 7x00 dell'aumento del quantitativo di ram.
Dipende dal MC dei due chip: quello NV, all'aumentare del numero di banchi di ram vede aumentare anche le latenze relative agli accessi in maniera molto maggiore e quindi trae minor vantaggio dall'aumento della ram.
E' una cosa risaputa (e se ne era parlato anche al momento della presentazione della X1800 e del ring bus)

[haveacigar]

Originariamente inviato da yossarian

non è un caso che le X1x00 si giovino decisamente più delle 7x00 dell'aumento del quantitativo di ram.
Dipende dal MC dei due chip: quello NV, all'aumentare del numero di banchi di ram vede aumentare anche le latenze relative agli accessi in maniera molto maggiore e quindi trae minor vantaggio dall'aumento della ram.
E' una cosa risaputa (e se ne era parlato anche al momento della presentazione della X1800 e del ring bus)

quindi tu tra una 7900gt e una x1800xt 256 quale preferiresti?

mi confermi l'impossibilità dell'attivazione contemporanea di HDR e AA sulle 7900?è il motivo per il quale le 7900 non mi convincono al 100%

[Bulz rulez]

Originariamente inviato da haveacigar

quindi tu tra una 7900gt e una x1800xt 256 quale preferiresti?

mi confermi l'impossibilità dell'attivazione contemporanea di HDR e AA sulle 7900?è il motivo per il quale le 7900 non mi convincono al 100%

idem
e tanto meno mi convince la serie x1x00 di ati ke sembran fornetti

[yossarian]

Originariamente inviato da haveacigar

quindi tu tra una 7900gt e una x1800xt 256 quale preferiresti?

se sono entrambe con 256 MB non c'è molta differenza a livello prestazionale; con la X1800 avrai una qualità superiore dei filtri (AF di tipo full trilinear e MSAA fruibile, con diversi titoli, fino a 6x) e una più elevata precisione di calcolo (lavora sempre a fp32); però tieni conto che per giocare ad alte risoluzioni e con i filtri attivi (situazioni in cui si avvantaggiano i chip ATi), sarebbe opportuno avere più ram (meglio 512 di 256), anche in prospettiva futura. Questo riduce i vantaggi relativi alla superiore qualità teorica dei filtri. I punti forti dei chip NV sono la possibilità di fare texture blending tramite tmu (in R1x00 se ne occupano i ps), la velocità nell'esecuzione delle operazioni di alpha blending in i8 (in fp16, invece, è più veloce R5x0) e la possiiblità di fare vertex texturing secondo le modalità stabilite dallo sm3.0 (anche per quest'operazione ci sono diverse modalità di esecuzione, ma bisogna vedere, come per l'hdr, quali e quanti sviluppatori decideranno di seguire il modello di riferimento proposto dalle APi e quanti di seguire strade diverse).
Personalmente, aspetterei ancora qualche tempo (stanno per uscire nuovi modelli e si stanno riassestando anche i prezzi di quelli attualmente sul mercato). IMHO il chip più interessante è R580 le cui potenzialità si iniziano a intravedere con FEAR e, in parte, con SCCT (e tra le altre cose, è anche di gran lunga il più veloce nell'effettuare calcoli di parallax mapping)

Originariamente inviato da haveacigar

mi confermi l'impossibilità dell'attivazione contemporanea di HDR e AA sulle 7900?è il motivo per il quale le 7900 non mi convincono al 100%

per quanto riguarda l'utilizzo di MSAA e di hdr con blending fp16 all'interno delle rop's, si; con le 7x00 è impossibile averlo per limiti dell'architettura del chip. C'è la possibilità di avere altri tipi di hdr (come quello di lost coast, qualitativamente inferiore e di più difficile implementazione), che però prevedono le operazioni di tone mapping (ossia la compressione da fp16 a i8), immediatamente dopo le operazioni di pixel shading; questo significa che le rop's lavorano a i8 (come nei chip della generazione precedente, ossia NV3x, R3x0 e R4x0). Inoltre, mentre per X1x00 è prevista anche la modalità i10 (anche se non ancora utilizzata a livello di APi), i chip NV hanno solo le modalità i8 e fp16 (senza MSAA)

[Bulz rulez]

ma nei testi di hwupgrade la 1800xt in rapporto alla 7900gt/gtx e'da 512 o 256Mb??

[yossarian]

Originariamente inviato da Bulz rulez

ma nei testi di hwupgrade la 1800xt in rapporto alla 7900gt/gtx e'da 512 o 256Mb??

da 512 MB

[Iantikas]

da 512mb...ciao


p.s.: yossarian 6 sempre un mito

[haveacigar]

Azz...ti ringrazio per la più che esaustiva spiegazione!!

Tu mi consigli di aspettare qualche tempo..ma il problema è che mi trovo ora come ora con un muletto grafico (X550 ) e aspettare se ho ben capito vorrebbe dire rimandare di almeno un mesetto....a quel punto gli scrupoli diverrebbero importanti...considera che tra 6-7 mesi ci saranno le dx10..

avessi una scheda video decente (ce l'avevo,una x800gto2,ma l'ho venduta... ) aspetterei tranquillamente l'uscita delle dx 10..ma messo così devo per forza acquistare qualcosa...

secondo te tra fp16 e i8 quale sarà la strada più battuta dalle software-house?

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da yossarian

Personalmente, aspetterei ancora qualche tempo (stanno per uscire nuovi modelli e si stanno riassestando anche i prezzi di quelli attualmente sul mercato).

dici e non dici

[yossarian]

Originariamente inviato da haveacigar

Azz...ti ringrazio per la più che esaustiva spiegazione!!

Tu mi consigli di aspettare qualche tempo..ma il problema è che mi trovo ora come ora con un muletto grafico (X550 ) e aspettare se ho ben capito vorrebbe dire rimandare di almeno un mesetto....a quel punto gli scrupoli diverrebbero importanti...considera che tra 6-7 mesi ci saranno le dx10..

vero, però tieni conto che i primi titoli che inizieranno asfruttare le nuove api difficilmente li vedremo prima di uno o due anni dopo il lancio delle dx10

Originariamente inviato da haveacigar

avessi una scheda video decente (ce l'avevo,una x800gto2,ma l'ho venduta... ) aspetterei tranquillamente l'uscita delle dx 10..ma messo così devo per forza acquistare qualcosa...

secondo te tra fp16 e i8 quale sarà la strada più battuta dalle software-house?

a detta di alcuni programmatori (tra cui fek), l'utilizzo di fp16 è più semplice per chi scrive sw e garantisce risultati migliori dal punto di vista qualitativo. Quindi, in teoria dovrebbe prevalere l'uso di questa modalità. Il problema può essere relativo più a scelte di tipo "politico" che di natura tecnica. In parole povere, bisogna valutare quanto potrà pesare l'influenza di NV e di ATi presso le swhouse e quanto a MS interessi veramente il rispetto delle specifiche delle api in senso stretto.
Ad esempio, una delle poche feature relative allo sm3.0 è il dynamic branching, in cui i chip R5x0 sono molto più veloci di quelli delle serie NV4x e G7x; però. finora, il db non mi risulta abbia preso così piede; altro esempio è quello relativo al vertex texturing, finora, se non erro, usato in un solo titolo (tanto che, di fatto, del tanto sbandierato sm3.0 non è che si stia vedendo molto )

[yossarian]

Originariamente inviato da Foglia Morta

dici e non dici

non posso fare altrimenti

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da yossarian

non posso fare altrimenti

secondo me ti sei già tradito con altri commenti fatti diverso tempo fa, il tempo mi dirà se sto sbagliando o no

[yossarian]

Originariamente inviato da Foglia Morta

secondo me ti sei già tradito con altri commenti fatti diverso tempo fa, il tempo mi dirà se sto sbagliando o no

non sempre il tempo è un buon consigliere

[Franx1508]

Originariamente inviato da yossarian

non sempre il tempo è un buon consigliere

da quanto ho intuito meglio la x1800xt...come semplicità ed elasticità....

[haveacigar]

mi hai spiegato tutto e anche nel dettaglio..ma paradossalmente sono più indeciso di prima..

la metto così..

ti dessero 350 € in mano per acqusitare una scheda video quale acquisteresti?

insomma tra tutti i pro e i contro che conosci quale secondo te rappresenta la migliore soluzione prezzo/prestazioni?

(tra le altre cose non mi dispiacerebbe nemmeno una x1800xl anche se forse incomincia ad essere un pò troppo lenta...considerato che vorrei tenerla per almeno un paio di anni)

cmq io sono dell'avviso che acquistare schede video all'ultimo stadio della loro evoluzione (9800xt fx5950 ultra 7900gtx x1900xtx) è quanto mai sbagliato...conviene sempre acquistare i modelli che aprono il ciclo (9700 6800) perchè hanno una longevità impareggiabile e soffrono molto meno il fenomeno della svalutazione che nell'informatica è un discrimine importante negli acquisti...

detto ciò...sono un pollo perchè mi trovo nella condizione di comprare una scheda video in questo momento...

ho tirato sino ad ora con una 9800pro...mi ha fregato il cambio agp/pci-e...

[desmacker]

E' più facile che all'inizio venga scelto HDR i8 che è compatibile con la maggiorparte delle schede video almeno fino all'arrivo delle schede DX10,considerate poi il fatto che la maggiorparte dei videogiochi portano il logo Nvidia.

[yossarian]

Originariamente inviato da haveacigar

mi hai spiegato tutto e anche nel dettaglio..ma paradossalmente sono più indeciso di prima..

la metto così..

ti dessero 350 € in mano per acqusitare una scheda video quale acquisteresti?

insomma tra tutti i pro e i contro che conosci quale secondo te rappresenta la migliore soluzione prezzo/prestazioni?

(tra le altre cose non mi dispiacerebbe nemmeno una x1800xl anche se forse incomincia ad essere un pò troppo lenta...considerato che vorrei tenerla per almeno un paio di anni)

cmq io sono dell'avviso che acquistare schede video all'ultimo stadio della loro evoluzione (9800xt fx5950 ultra 7900gtx x1900xtx) è quanto mai sbagliato...conviene sempre acquistare i modelli che aprono il ciclo (9700 6800) perchè hanno una longevità impareggiabile e soffrono molto meno il fenomeno della svalutazione che nell'informatica è un discrimine importante negli acquisti...

detto ciò...sono un pollo perchè mi trovo nella condizione di comprare una scheda video in questo momento...

ho tirato sino ad ora con una 9800pro...mi ha fregato il cambio agp/pci-e...

tra x1900 e x1800 non vale quanto visto con R300 e R360; nel secondo caso si trattava evidentemente dello stesso chip, nel primo le differenze sono sostanziali (il rapporto di 3:1 tra alu e tmu avrà sempre maggior peso in futuro).
Con 350 € in mano forse aspetterei la x1900xl (che potrebbe costare qualcosina di più ma potrebbe valerne la pena).
Tra la x1800xt da 512 MB e la 7900 GT da 256 MB la prima, tra le due vga entrambe con 256 MB quella che costa meno

[Franx1508]

Originariamente inviato da yossarian

tra x1900 e x1800 non vale quanto visto con R300 e R360; nel secondo caso si trattava evidentemente dello stesso chip, nel primo le differenze sono sostanziali (il rapporto di 3:1 tra alu e tmu avrà sempre maggior peso in futuro).
Con 350 € in mano forse aspetterei la x1900xl (che potrebbe costare qualcosina di più ma potrebbe valerne la pena).
Tra la x1800xt da 512 MB e la 7900 GT da 256 MB la prima, tra le due vga entrambe con 256 MB quella che costa meno

io che ho ordinato una x1800xt da 256mb che costa un pò euro in più della 7900gt ho fatto una cazzata?

queste potenzialità fanno riflettere...
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1450/14.html

[yossarian]

Originariamente inviato da Franx1508

io che ho ordinato una x1800xt da 256mb che costa un pò euro in più della 7900gt ho fatto una cazzata?

sono due vga più o meno sullo stesso livello (ognuna con i suoi punti forti e le sue debolezze).
Con i filtri si sa che le ATi vanno meglio (e hanno anche qualità superiore, tranne che rispetto all'8xs di NV); se la tua scelta è dettata dall'autilizzo dei filtri hai fatto bene; tieni però conto che la vga del test è una 512 MB (una 256 MB rende un po' meno alle alte risoluzioni e con filtri attivi)

[haveacigar]

Originariamente inviato da yossarian

tra x1900 e x1800 non vale quanto visto con R300 e R360; nel secondo caso si trattava evidentemente dello stesso chip, nel primo le differenze sono sostanziali (il rapporto di 3:1 tra alu e tmu avrà sempre maggior peso in futuro).
Con 350 € in mano forse aspetterei la x1900xl (che potrebbe costare qualcosina di più ma potrebbe valerne la pena).
Tra la x1800xt da 512 MB e la 7900 GT da 256 MB la prima, tra le due vga entrambe con 256 MB quella che costa meno

Perfetto