L'ateismo porta alla droga

[gtrin]

A questo punto vedo un nesso di causa-effetto tra ateismo ed emorroidi

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da lowenz

Cmq a proposito di speranze atee.....giusto per far veder che il discorso è MOLTO più complesso di quello che si può dire in una predica (MA MOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLTO più complesso), e dato che ho citato Moltmann e Bloch.....toh, leggetevi questo:

http://www.cdmisrvv.it/CDM/cdm_news/...nest_bloch.htm

Consiglio anche il volume 7 della "Storia di Filosofia" di Abbagnano, in edicola con l'Espresso.

NOOO l'ABBAGNANO NOOOOO!!!

gipppiiiccccììììììììì vedi ke ti cerca lowenz!

[nestle]

Originariamente inviato da indelebile

IL VERO ANTIDOTO ALL'ALIENAZIONE
...Ma, a guardar bene, il discorso sulla alienazione va rovesciato. L'ateismo, così diffuso ai nostri giorni, non riesce a dare risposte ai grandi interrogativi che sono presenti nel cuore umano. L'ateo perciò non si sente un pellegrino, che va verso una mèta, ma un vagabondo come l'ebreo errante; per lui la vita non ha nessun senso, non va da nessuna parte. La morte mette fine a tutto nel silenzio di una tomba. È questa la drammatica alienazione, che porta agli esiti devastanti della droga, diffusa in maniera tanto preoccupante tra i nostri giovani che cercano disperatamente le ragioni di vivere e alle raccapriccianti tragedie familiari, che si ripetono in media ogni due giorni nel nostro Paese. È l'ora quindi di una appassionata reazione da parte dei cristiani, chiamati ad annunciare e testimoniare con coraggio la loro fede in Dio e nel Vangelo della vita, per liberare la società contemporanea da questa funesta alienazione da Dio.

http://www.gazzettino.it/VisualizzaA...Udine&Pagina=1

pur supponendo che vi siano domande da porsi nel nostro cuore, come dice il prete, a cui noi poveri atei non sappiamo rispondere, per lui e meglio ricercare la risposta in storie fantastiche, senza fondamenta, tramandate da un organo religioso che in passato ha falsificato prove, ucciso persone, rincorso il potere e il denaro.

io credo che non un ateo, ma una qualsiasi persona con un minimo di coscienza cercherebbe altrove le risposte a queste domande.
ammettere e riconoscere che la nostra vita è un qualcosa tra due "nulla" è difficile; credere a qualcosa solo perchè ce lo raccontano, senza alcuna prova, fa comodo a molti, aiuta a non pensare e a mettere a tacere quella paura della fine che è inevitabilmente dentro di noi.

[parax]

Originariamente inviato da nestle

pur supponendo che vi siano domande da porsi nel nostro cuore, come dice il prete, a cui noi poveri atei non sappiamo rispondere, per lui e meglio ricercare la risposta in storie fantastiche, senza fondamenta, tramandate da un organo religioso che in passato ha falsificato prove, ucciso persone, rincorso il potere e il denaro.

io credo che non un ateo, ma una qualsiasi persona con un minimo di coscienza cercherebbe altrove le risposte a queste domande.
ammettere e riconoscere che la nostra vita è un qualcosa tra due "nulla" è difficile; credere a qualcosa solo perchè ce lo raccontano, senza alcuna prova, fa comodo a molti, aiuta a non pensare e a mettere a tacere quella paura della fine che è inevitabilmente dentro di noi.

Non credo ci sia da aggiungere altro, sono daccordo su tutta la linea.

Una bugia fa in tempo a viaggiare per mezzo mondo mentre la verità si sta ancora mettendo le scarpe. (Mark Twain)

[joesun]

praticamente presenta dio come una specie di metadone ad ampio spettro...

ma qual'è la dose minima consentita di religione?

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da MSciglio

Che dire, delirio puro. E pensare che questa gente viene mantenuta dal popolo italiano con l'8 per mille.

è la stessa gente che ogni giorno mette a disposizione pasti caldi a migliaia di persone nel nostro paese...la stessa gente che partecipa alla manutenzione di chiese ed edifici storici che milioni di turisti vengono a vistare ogni anno portando soldi anche a te...la stessa gente che va in africa in missione ad insegnare ai meno fortunati la dignità della loro vita...la stessa gente che non rifiuta l'istruzione privata cattolica a chi non può pagarla...e l'8 per mille puoi scegliere di darlo anche ad altri.

P.S.
è anche la stessa gente che cerca di dare una mano a chi vuole uscire dalla droga.

[misterx]

Originariamente inviato da twinpigs

Cosa c'entra la scienza? Bisogna avere Fede

la scienza ?

[matteo1]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

è la stessa gente che ogni giorno mette a disposizione pasti caldi a migliaia di persone nel nostro paese...la stessa gente che partecipa alla manutenzione di chiese ed edifici storici che milioni di turisti vengono a vistare ogni anno portando soldi anche a te...la stessa gente che va in africa in missione ad insegnare ai meno fortunati la dignità della loro vita...la stessa gente che non rifiuta l'istruzione privata cattolica a chi non può pagarla...e l'8 per mille puoi scegliere di darlo anche ad altri.

P.S.
è anche la stessa gente che cerca di dare una mano a chi vuole uscire dalla droga.

Non confondere i preti dediti anche alla pratiche cui hai fatto giustamente riferimento,con le alte sfere come l'arcivescovo in questione;se si dedicasse anche lui alla solidarietà,eviterebbe sparate simili.

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da matteo1

Non confondere i preti dediti anche alla pratiche cui hai fatto giustamente riferimento,con le alte sfere come l'arcivescovo in questione;se si dedicasse anche lui alla solidarietà,eviterebbe sparate simili.

La solidarietà ha bisogno di organizzazione e struttura, inoltre il messaggio cristiano non prevede la solidarietà solo in termini materiali, ma anche e soprattutto spirituali, c'è bisogno anche di chi spiega il Vangelo.

[twinpigs]

Originariamente inviato da misterx

la scienza ?

scienza statistica

[misterx]

Originariamente inviato da twinpigs

scienza statistica

mi sa che non sonon stato chiaro.
Se si dimostra che esiste un legame tra il numero di drogati col non credere a niente, allora quello che dice l'arcivescovo non è campato per aria.
Forse così è più chiaro.

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

La solidarietà ha bisogno di organizzazione e struttura, inoltre il messaggio cristiano non prevede la solidarietà solo in termini materiali, ma anche e soprattutto spirituali, c'è bisogno anche di chi spiega il Vangelo.

quoto...è che c'è gente che non vuole capire che la "molla" che spinge molte persone ad agire concretamente per gli altri è la fede...la Chiesa è interessata sia al corpo che all'anima delle persone: chi non ha fede comprende solo l'interessamento al corpo e giudica un'inutile spreco di risore la cura dell'anima. Peccato che senza la prospettiva di una vita eterna nella logica cristiana perderebbe senso anche l'attività per il "corpo": se si vuole l'una non bisogna mettere in discussione l'altra ma per molti questo è incomprensibile.

Originariamente inviato da matteo1

Non confondere i preti dediti anche alla pratiche cui hai fatto giustamente riferimento,con le alte sfere come l'arcivescovo in questione;se si dedicasse anche lui alla solidarietà,eviterebbe sparate simili.

se tu ti domandassi quali sono le motivazioni che spingono tanti fedeli a fare qualcosa per gli altri, qual'è il fine ultimo (per loro) delle benemerite attività che svolgono forse eviteresti discorsi di questo tipo...le fondamenta sono nel Vangelo e se lo togli rimani anche senza i credenti che fanno le attività che tu (giustamente) reputi onorevoli.

[lowenz]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

quoto...è che c'è gente che non vuole capire che la "molla" che spinge molte persone ad agire concretamente per gli altri è la fede...

Come consideri quello che lo fanno senza alcuna molla, se non quella di vedere un sorriso sulla bocca di una persona per qualche secondo?

[MSciglio]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

quoto...è che c'è gente che non vuole capire che la "molla" che spinge molte persone ad agire concretamente per gli altri è la fede...la Chiesa è interessata sia al corpo che all'anima delle persone: chi non ha fede comprende solo l'interessamento al corpo e giudica un'inutile spreco di risore la cura dell'anima. Peccato che senza la prospettiva di una vita eterna nella logica cristiana perderebbe senso anche l'attività per il "corpo": se si vuole l'una non bisogna mettere in discussione l'altra ma per molti questo è incomprensibile.

Quindi solo chi ha fede aiuta gli altri, giusto? Consentimi di dire che e' un'affermazione un tantino azzardata.
Ogni individuo ha i propri sistemi di curare la propria anima. Oppure l'unico modo per curarsi l'anima e' pregare?

[indelebile]

Originariamente inviato da HenryTheFirst

La solidarietà ha bisogno di organizzazione e struttura, inoltre il messaggio cristiano non prevede la solidarietà solo in termini materiali, ma anche e soprattutto spirituali, c'è bisogno anche di chi spiega il Vangelo.

ottimo questo arcivescovo ha spiegato benissimo il vangelo, l'ateismo porta alla droga
al di la di questo sembra che siano solo i cattolici che aiutano i poveri ecc ecc , e si si fa un discorso un po riccatatorio/provocatorio del tipo: provate voi ad aiutare i poveri ecc, mentre ci sono tantissimi laici non credenti nel silenzio che si danno da fare
Non vedo comunque nessuna critica autocritica a questo arcivescovo

[nestle]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

quoto...è che c'è gente che non vuole capire che la "molla" che spinge molte persone ad agire concretamente per gli altri è la fede...la Chiesa è interessata sia al corpo che all'anima delle persone: chi non ha fede comprende solo l'interessamento al corpo e giudica un'inutile spreco di risore la cura dell'anima. Peccato che senza la prospettiva di una vita eterna nella logica cristiana perderebbe senso anche l'attività per il "corpo": se si vuole l'una non bisogna mettere in discussione l'altra ma per molti questo è incomprensibile.

che chi non abbia fede comprende solo l'interessamento al corpo lo dici tu.
chi non ha fede, o meglio, chi non crede in storielle inventate per creare una fede, comprende esattamente come chiunque altro...

l'errore più grosso che commettete è il vedere come diversi, strani, quelli che non credono, mentre i diversi sono i credenti; loro hanno deciso di credere in qualcosa di non naturale per darsi delle risposte "facili", già scritte, fantastiche.

non mi tirare fuori poi il discorso di quante cose belle faccia la chiesa per noi; con tutti i soldi che TUTTI gli diamo si potrebbe fare molto di meglio, come fanno tantissimi stati più civili, più laici... il problema è che non lo fa lo stato molte volte.
per quanto riguarda i missionari, ce ne sono di tantissimi laici, che aiutano le persone non per una religione ma per aiutarle...

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da lowenz

Come consideri quello che lo fanno senza alcuna molla, ma solo per vedere un sorriso sulla bocca di una persona per qualche secondo?

io sono un NON credente e non giudico le motivazioni che spingono le persone a fare quello che fanno...dal punto di vista di un Cristiano salvare l'anima di un fratello e dare un senso ad ogni istante della propria esistenza mettendo a frutto i doni che Dio ci ha dato sono le cosa più importanti che si possono fare. A te magari non dice nulla ma se sei credente non è così..insomma non è che la molla della fede sia egoistica: ti devi mettere dal punto di vista di un credente che fa queste cose anche perchè ha a cuore la salvezza spirituale degli altri.

Poi concretamente la salvezza dell'anima ha come passaggio obbligato quello di dare dignità alla vita materiale ed in questo sta l'aiuto concreto visibile...ma il fine non è riempire la pancia del fratello, è (dal punto di vista di un credente) quello molto più ambizioso di salvargli l'anima...è il massimo dell'altruismo se ci credi: dedicare la propria vita all'anima del prossimo.
Se non credi ti fermi alla "pancia piena": ma questo non si può negare che venga fatto.

[MSciglio]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

io sono un non credente e non giudico le motivazioni che spingono le persone a fare quello che fanno...dal punto di vista di un Cristiano salvare l'anima di un fratello e dare un senso ad ogni istante della propria esistenza mettendo a frutto i doni che Dio ci ha dato sono le cosa più importanti che si possono fare. A te magari non dice nulla ma se sei credente non è così..insomma non è che la molla della fede sia egoistica: ti devi mettere dal punto di vista di un credente che fa queste cose anche perchè ha a cuore la salvezza spirituale degli altri.

Questi sentimenti concetti prendono il nome di "altruismo" e "generosita'" e non sono in alcun modo connessi alla eventuale religione professata.

[lowenz]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

insomma non è che la molla della fede sia egoistica

Guarda.....su questo si potrebbero scrivere chilometri e chilometri.
Inoltre vorrei far notare che, se si sono letti i riferimenti da me postati, si capisce come la questione dell'ateismo-sperenza sia INFINITAMENTE più complessa di 4 parole dette per ribaltare un giudizio che a molti dà fastidio.

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da lowenz

Guarda.....su questo si potrebbero scrivere chilometri e chilometri.
Inoltre vorrei far notare che, se si sono letti i riferimenti da me postati, si capisce come la questione dell'ateismo-sperenza sia INFINITAMENTE più complessa di 4 parole dette per ribaltare un giudizio che a molti dà fastidio.

non ho la pretesa di scrivere un trattato di filosofia...ti riporto impressioni che ho avuto da non credente lavorando a contatto con associazioni di volontariato (prima e dopo il servizio civile) a matrice cattolica: personalmente non ho mai compreso il perchè di alcune scelte, ma la realtà di fatto è che c'erano tante persone che erano spinte a fare quello che facevano dalla fede in quello che c'è scritto nel Vangelo...e se qualcosa ti spinge a fare quello che ho visto fare (e i sacrifici che certi miei colleghi si sobbarcavano col sorriso sulle labbra) allora non è da liquidare aprioristicamente come una cazzata o come fumo negli occhi: merita rispetto.