Come ti strumentalizzo un Italiano

[ilprincipe78]

Originariamente inviato da bluelake

amor di patria è andare a fare la guardia del corpo strapagata in Iraq e dire una frase "alla rambo" prima che ti sparino? ma non diciamo cazzate per favore, amore di patria sono quelli che rischiano la vita ogni giorno per tre lire, come i carabinieri semplici e i vigili del fuoco. O come Nicola Calipari, del quale nessuno si ricorda, perché non è morto da eroe, ma da persona comune...

Quoto... anche se certi termini non sono da moderatore
Io non capisco che ci sia di tanto patriottico in quella frase. Purtroppo è morto, ma le persone che muiono per "la patria" sono ben altre. E anche quelle che sono in servizio per la patria. Io in punto di morte sarei certamente senza parole e magari pregherei Iddio. E comunque ricorderei le persone amate, le persone che mi hanno voluto bene.
Comunque la cosa ancora più triste è che poi una frase e una morte "da film americano", vengano politicizzati.
E per rispondere a qualcuno, se avesse detto "W il Che" (cosa che evidentemente non avrebbe potuto mai dire), avrei fatto le stesse considerazioni.

[Lucio Virzì]

Tu stai sragionando.

Originariamente inviato da wolf64

E sottoscrivo anche questo, guarda, io non capisco una cosa poi, molta di quelli che gli danno contro a tutti i costi (e non parlo solo del forum) sono gli stessi che parlano di intitolare strade e/o paizze a Carlo Giuliani,

Balle.
Trovami una persona qui dentro che appoggerebbe una cosa simile!
Se gli amici di Carlo Giuliani vogliono fare una azione (illegale) dedicandogli piazza Alimonda non sarò certo io a fermarli.

Ora, uno così deve essere definito un'eroe, uno come Fabrizio che è morto citando il suo paese e, nonostante le voci di molte di queste stesse persone che lo dipingevano a momenti come un criminale nazista, faceva un lavoro legato alla sicurezza, ma comunque un lavoro, e non andava di certo in giro ad ammazzare donne, bambini e gente in genere, dicevo, Fabrizio deve essere solo condannato! Boh....

Balle.
Nessuno ha detto nulla del genere.
Semplicemente NON ERA un eroe, NON ERA al servizio della nazione e, COME TALE, non ha alcuna prerogativa che lo renda medagliabile, checchè vogliate insistere.
Mandategli voi, a vostre spese, e sotto vostra responsabilità, tu e ileana, una bella medaglia, a me non interessa.
Not in my name.

Allora, rispondetemi su una cosa, se Fabrizio fosse stato una guardia del corpo della Sgrena o delle due Simone, se lo avessero catturato e fosse finito nello stesso modo avreste ancora tutto quell'accanimento contro di lui?

Utopia.
Sarebbe stato Nicola Calipari, che merita la medaglia d'oro, come nostro dipendente, in terra straniera, impegnato in una missione rischiosa, stella sfolgorante dei nostri bui e appannati servizi segreti.
Fai dei paragoni che non stanno nè in cielo nè in terra!

Rileggiti, stai straparlando!!!
E finiscila di mettere in ballo il tuo voto! Fai solo del male a chi crede abbia un po di significato e non sia una bandierina da piazzare qui o la a seconda della propria disposizione d'umore!

LuVi

[ErbaLibera]

Originariamente inviato da wolf64

Una frase alla Rambo prima che ti sparino? Ma che cazzo vai dicendo!

Guarda che quello non era un film, lo stavano ammazzando veramente, vorrei proprio vederti te prima che ti sparino se riusciretsi a dire qualcosa o te la fai sotto, ma per piacere!!!

Quando leggo commenti come quelli in questo thread capisco perchè non voterò a destra ma nemmeno a sinistra!!!

Anzi, a leggerli mi è tornata la tentazione di andare a rivotare a destra comunque!

Ma mi spieghi cosa c'entra la politica?
Qui non è stato menzionato nessuno escluso Quattrocchi nessuno(o almeno non io)l'ha messa su questo piano.

[bluelake]

Originariamente inviato da wolf64

Ma possibile che non vediate l'eccezionalità di quel gesto?

Ripeto, nessuno vuole dargli una medaglia per come è vissuto, ma per come è morto!

se dovessimo dare una medaglia a tutti quelli che muoiono ammazzati in un anno non basterebbero le riserve d'oro della Banca d'Italia. Un gesto di "rambismo" è eccezionale? A me hanno insegnato che per è molto più eccezionale e dimostrazione di vera forza morire perdonando chi ci ammazza... ma si sa, io inizio ad essere vecchio...

[wolf64]

Vabè, non ci sono risposte, andrò a farmi i miei 15 km di corsa per sbollirmi un po, sinceramente ultimamente affronto molti di questi thread con un certo stoicismo, ma in questo tante cose sono proprio incomprensibili, sono un accanimento gratuito contro questa persona, non capisco, io non vi rompo le palle se intitolate piazze o strade a gente come Carlo Giuliani, nonostante come la penso su chi era in vita e come è morto, volete farne un eroe, fatelo, nessuno vi dice niente!

Non capisco perchè invece vi accaniate contro una medaglia a questa persona, io ce la vedo, c'è molta gente che ce la vede, però voi vorreste che tutti la pensassero come voi e che facessero quello che voi dite, giusto?

Questo è quello che più odio del comunismo!

[Ileana]

Originariamente inviato da wolf64

Non capisco perchè invece vi accaniate contro una medaglia a questa persona, io ce la vedo, c'è molta gente che ce la vede, però voi vorreste che tutti la pensassero come voi e che facessero quello che voi dite, giusto?

tra l'altro, anche alcuni comuni rossi hanno preso provvedimenti per intitolare piazze o strade a Quattrocchi.
(Vedi, in primis: Roma)

[bluelake]

Originariamente inviato da wolf64

Una frase alla Rambo prima che ti sparino? Ma che cazzo vai dicendo!

Guarda che quello non era un film, lo stavano ammazzando veramente, vorrei proprio vederti te prima che ti sparino se riusciretsi a dire qualcosa o te la fai sotto, ma per piacere!!!

se mai dovessero spararmi spero di avere la forza di seguire l'esempio di padre Kolbe con i soldati nazisti del campo di concentramento, o di Aldo Moro con le BR, o di Giovanni Paolo II con Ali Agca... non l'esempio di Rambo. Punti di vista.

[Ileana]

Originariamente inviato da bluelake

se mai dovessero spararmi spero di avere la forza di seguire l'esempio di padre Kolbe con i soldati nazisti del campo di concentramento, o di Aldo Moro con le BR, o di Giovanni Paolo II con Ali Agca... non l'esempio di Rambo. Punti di vista.

Ma tu hai mai almeno letto la definizione di RISPETTO sul dizionario?
Perchè ne dubito fortemente.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da wolf64

...io non vi rompo le palle se intitolate piazze o strade a gente come Carlo Giuliani, nonostante come la penso su chi era in vita e come è morto, volete farne un eroe, fatelo, nessuno vi dice niente!

Ma dove?
Stai sognando?

Non capisco perchè invece vi accaniate contro una medaglia a questa persona, io ce la vedo, c'è molta gente che ce la vede, però voi vorreste che tutti la pensassero come voi e che facessero quello che voi dite, giusto?

Perchè non mi rappresenta e non rappresenta l'Italia, nè da vivo nè, ahilui, da morto!

Questo è quello che più odio del comunismo!

E che cazzo c'entra il """"comunismo""""? Ma perchè la butti in pseudopolitica? Questo è buon senso.

LuVi

[wolf64]

Originariamente inviato da bluelake

se dovessimo dare una medaglia a tutti quelli che muoiono ammazzati in un anno non basterebbero le riserve d'oro della Banca d'Italia. Un gesto di "rambismo" è eccezionale? A me hanno insegnato che per è molto più eccezionale e dimostrazione di vera forza morire perdonando chi ci ammazza... ma si sa, io inizio ad essere vecchio...

Non è che tu sei vecchio, io ne ho 41 e non so se sei più vecchio di me, è che parliamo due lingue diverse Blulake, ma molto diverse, tu parli una lingua dove dici che io dovrei fare quello che dici tu, io parlo una lingua dove ti dico che puoi fare quello che vuoi anche se io non sono d'accordo con te, perciò, oltre a quanto ho scritto nel post prima di questo, vi lascio a croggiolarvi nel continuare ad infamare la morte di questa persona e me ne vado a correre, buon divertimento!

[Dacchio]

Soffermandomi strettamente sul temma della "frase": secondo il mio modo di pensare bisognerebbe fare una differenza tra chi muore a causa di una frase patriottica o di elogio al suo paese (a cui si potrebbe anche pensare di dare una medaglia) e chi pronuncia una frase patriottica o di elogio prima di una morte che avverrebbe in ogni caso (a cui, io, non darei una medaglia).
Prendendole isolate dal contesto, sono entrambe cose meritevoli e degne di stima, ma sicuramente un pochino differenti.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da wolf64

...vi lascio a croggiolarvi nel continuare ad infamare la morte di questa persona e me ne vado a correre, buon divertimento!

Ma dove? Hai bevuto?
Seriamente!!!!

LuVi

[tdi150cv]

Originariamente inviato da wolf64

Una frase alla Rambo prima che ti sparino? Ma che cazzo vai dicendo!

Guarda che quello non era un film, lo stavano ammazzando veramente, vorrei proprio vederti te prima che ti sparino se riusciretsi a dire qualcosa o te la fai sotto, ma per piacere!!!

Quando leggo commenti come quelli in questo thread capisco perchè non voterò a destra ma nemmeno a sinistra!!!

Anzi, a leggerli mi è tornata la tentazione di andare a rivotare a destra comunque!

Ma che dici ... il patriottismo e' gridare :'E' il sistema che non funziona' , distruggere citta' , menare poliziotti e dare contro a qualsiasi globalizzazione ...
La tristezza e' l'unica parola che puo' descrivere certe idee ...
Almeno un filo di rispetto ...

p.s. Wolf il voto a destra , mai come in questo caso , va sempre bene ... o preferiresti essere governato da persone con questo genere di ideali ?

[Ileana]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Ma dove? Hai bevuto?
Seriamente!!!!

LuVi

beh sai, quando ti viene paragonato a Rambo, non c'è molto rispetto

[wolf64]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Ma dove?

Perchè non mi rappresenta e non rappresenta l'Italia, nè da vivo nè, ahilui, da morto!



LuVi

Sì, però quando a Carlo Giuliani si parla di dedicargli strade e/o piazze allora va tutto bene, che mi ricordi non ho visto topic aperti per protestare contro questa cosa, non ho visto la molta gente che non è d'accordo con questa cosa scagliarsi contro, e sai perchè? Perchè un'altra parte del paese lo vuole e si accetta anche il parere di quella paret anche se si è in disaccordo!

E poi, a chi dedichi una strada o una piazza se non a una persona che ha fatto qualcosa di meritorio o significativo per il paese?

Nel caso di Fabrizio invece invece non ci sta nemmeno una misera medaglietta......

Vado veramente!

[ilprincipe78]

Originariamente inviato da wolf64

Non è che tu sei vecchio, io ne ho 41 e non so se sei più vecchio di me, è che parliamo due lingue diverse Blulake, ma molto diverse, tu parli una lingua dove dici che io dovrei fare quello che dici tu, io parlo una lingua dove ti dico che puoi fare quello che vuoi anche se io non sono d'accordo con te, perciò, oltre a quanto ho scritto nel post prima di questo, vi lascio a croggiolarvi nel continuare ad infamare la morte di questa persona e me ne vado a correre, buon divertimento!

Qui nessuno sta infamando, e nemmeno mancando di rispetto. Si sta sostenendo:
1) che non c'è alcun motivo per dare una medaglia al valore
2) che è una tristezza che una determinata parte politica abbia buttato la cosa in politica, appunto

[sider]

Credo che su questo argomento non ci metteremo mai d'accordo.
L'esempio di Calipari da contrapporre al povero quattrocchi per me è esemplificativo.
Calipari rappresentava l'Italia, quattrocchi no. Che fosse uno con le palle non si discute , forse, (e dico forse, non aggreditemi) un tantino esaltato, sicuramente amante delle armi e che non di è fatto scrupoli a raggiungere una zona estremamente pericolosa a fini di lucro.
La medaglia mi sembra assolutamente fuori luogo.

[wolf64]

Originariamente inviato da tdi150cv

Ma che dici ... il patriottismo e' gridare :'E' il sistema che non funziona' , distruggere citta' , menare poliziotti e dare contro a qualsiasi globalizzazione ...
La tristezza e' l'unica parola che puo' descrivere certe idee ...
Almeno un filo di rispetto ...

p.s. Wolf il voto a destra , mai come in questo caso , va sempre bene ... o preferiresti essere governato da persone con questo genere di ideali ?

No TDI, devo darti ragione, avevo deciso di non votare, lo stesso anche i miei, ma a questo punto lo farò e convincerò anche loro a votare, ovviamente a destra, concordo in pieno con te!

Per tutti, e senza cattiveria Lucio , però aprite tante discussioni di questo genere, e non parlo solo di Internet , e vedrete quanti come me che non volevano votare a destra che ri-decidono di andare a votare! (ovviamente sempre a destra!)

[CYRANO]

Originariamente inviato da tdi150cv

Ma che dici ... il patriottismo e' gridare :'E' il sistema che non funziona' , distruggere citta' , menare poliziotti e dare contro a qualsiasi globalizzazione ...
La tristezza e' l'unica parola che puo' descrivere certe idee ...
Almeno un filo di rispetto ...

p.s. Wolf il voto a destra , mai come in questo caso , va sempre bene ... o preferiresti essere governato da persone con questo genere di ideali ?

pensa essere governati da persone che fanno leggi per i propri interessi...



Ciaozzz

[Ileana]

Originariamente inviato da ilprincipe78

Qui nessuno sta infamando, e nemmeno mancando di rispetto. Si sta sostenendo:
1) che non c'è alcun motivo per dare una medaglia al valore
2) che è una tristezza che una determinata parte politica abbia buttato la cosa in politica, appunto

ma dove sta la questione poltica?
Sono cartelloni promossi dalla sezione giovanile di AN (in collaborazione scon AN perchè è una cosa che deve essere approvata dalle alte sfere), per proporre una medaglia.
Non una legge.
Se la questione politica sorgerà, sarà solo perchè chi non è in accordo la scatenerà.
Punto.