e poi dicono che gli statali non lavorano! - Pagina 2

Lucio Virzì · 10-11-2005, 10:12

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Originariamente inviato da sempreio

ma in ogni caso lo statale è minimamente controllato rispetto al privato, tua moglie perchè ha voglia di fare lavora profittevolmente, ma se non facesse quasi nulla o poco più nessuno gli darebbe una "strigliata" come capita dal privato, quindi lo statale alla fine lavora in base alla sua volontà.

Ma non è affatto vero!
Ma parli per sentito dire o per sentito letto su qualche giornaletto di partito?

LuVi

Kars · 10-11-2005, 10:17

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Originariamente inviato da v10_star

mia madre è un'insegnante, ha studiato per 25'anni, si fa un culo quadrato tutt'ora per insegnare l'inglese a dei marmocchi scalmanati: prende circa sui 1600€ al mese

3 miei amici sono ferrovieri: mi raccontano delle paninate che si fanno a lavorare, delle dormite che si fanno in carrozza e così via: hanno studiato fino alle superiori (2 su 3) e prendono sui 1000€ al mese...

Essere dipendente statale (e tutte le dicerie che ci vanno dietro) non è sempre sinonimo di fancazzismo...

E per fortuna che non vi ho riportato l'esempio degli stradini comunali del mio paese

tua madre ha una rendita medio alta il ferroviere da te citato no, io lavoro 9 ore al giorno e neanche ci arrivo a 1000 al mese

ferste · 10-11-2005, 10:28

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Originariamente inviato da Lucio Virzì

Ma non è affatto vero!
Ma parli per sentito dire o per sentito letto su qualche giornaletto di partito?

LuVi

figurati se sui giornaletti di partito scrivono quelle cose....ormai sostituiscono la gazzetta ufficiale:

Concorso pubblico per 5 posti di impiegato amministrativo 4° livello

5 riservati alle categorie protette: 2 iscritti Forza Italia, 1 iscritto DS, 1 amante di consigliere regionale, 1 figlio illegittimo di assessore al bilancio.

v10_star · 10-11-2005, 10:29

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Originariamente inviato da Kars

tua madre ha una rendita medio alta il ferroviere da te citato no, io lavoro 9 ore al giorno e neanche ci arrivo a 1000 al mese

i "ferrovieri" hanno cominciato a lavorare l'anno scorso, max 2 anni fa, e mia madre 25 anni fa

chi ha già 10/15 anni di servizio dentro le ferrovie TI ASSICURO che percepisce ben + di mia mamma...

le solite categorie privilegiate....

Kars · 10-11-2005, 10:58

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Originariamente inviato da v10_star

i "ferrovieri" hanno cominciato a lavorare l'anno scorso, max 2 anni fa, e mia madre 25 anni fa

chi ha già 10/15 anni di servizio dentro le ferrovie TI ASSICURO che percepisce ben + di mia mamma...

le solite categorie privilegiate....

Nel settore privato gli anni di servizio non contano poi molto ... la maggiorparte dei colleghi che conosco e che lavorano chi da 5 chi da 15 e chi da 25 percepiscono piu' o meno lo stesso stipendio intorno ai 1000

sonnet · 10-11-2005, 11:07

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Originariamente inviato da ferste

ho capito il senso del tuo discorso e il mio ragionamento non cade se pensiamo che hai accusato una categoria, e che sia pagata da me o da altri poco importa.
Quello che sostengo è che ogni caso è diverso, ogni persona agisce secondo coscenza e non è giusto incolpare una categoria intera, anche perchè gli stessi comportamenti sono usuali anche in altre.
Non devi attaccare solo gli statali, devi attaccare con forza le ingiustizie, ovunque siano, il fatto che ci sia gente sfruttata non deve essere una scusa per attaccare chi non lo è!

io non accuso tutti gli statali,accuso il fenomeno dell'assenteismo tra i dipendenti statali, e ricordiamo l'assenteismo nel privato
E' MOLTO + RIDOTTO COME FENOMENO RISPETTO AL PUBBLICO
sfido chiunque a dirmi che lavorava da un pvt dove timbrava il cartellino e poi andava al mare.
Ovvio gli sprechi ci sono nel pvt.Ho specificato anche che credo non sia possibile specificare quante persone lavorino facendo il proprio dovere e quante no.NON SO DARTI % MA IL FENOMENO
E' INDUBBIAMENTE DIFFUSO come some e' sotto gli occhi di tutti.Poi ricordiamoci che quando uno statale fa il suo lavoro fa SEMPLICEMENTE IL PROPRIO DOVERE.NON E' ,O NON DOVREBBE ESSERE UN EROE SOLO PER QUESTO.
Poi alla fine ho detto che il tuo ragionamento non ha senso per un semplice motivo ,che forse non ho sottolineato a dovere:
SE IL PVT NON FA IL SUO DOVERE DANNEGGIA LA PROPRIA AZIENDA NON ME.
SE LO STATALE NON FA IL PROPRIO DOVERE DANNEGGIA ME E TE E TUTTA LA COMUNITA' CHE LO PAGA!!
da qui la mia assunzione finale:
A ME CHE IL PVT NON FACCIA IL PROPRIO DOVERE NON ME NE PUO? IMPORTARE MENO.
NON SONO IO CHE LO PAGO.
SE LO STATALE CHE INVECE E' PAGATO DAI CITTADINI COME ME PER OFFRIRE UN SERVIZIO
ALLA COMUNITA' ME NE IMPORTA,PERCHE' E' PGATO DA ME E MI TOGLIE O MI DA UN SERVIZIO SCADENTE AL QUALE IO HO DIRITTO!!!

detto questo dico un 'ultima mia opinione, ora che molti statali non guadagnino molto SONO D'ACCORDO, ma da qua a farne dei martiri ce ne passa.GLI STATALI non stanno peggio dei pvt.
Se le stesse persone che lavorano nello statale ritengono di valere + di quel che sono pagati possono benissimo concorrere per un posto nel pvt (se sono +capaci di quel che pendono non dovrebbero aver difficolta' a trovare un posto di lavoro migliore).
Ma la realta' e' che quasi mai un pubblico lascia il proprio lavoro per prenderne uno da pvt.Un motivo ci sara'?
Ripeto gli statali non sono in alcun caso vittime.Alcuni fanno il proprio dovere (ma questo non da mica loro diritto ad un premio..) altri no.
Ricordiamoci che fuori ci sono molti disoccupati molto + in gamba di coloro che il posto ce l'hanno..questa e' la solita Italia che si lamenta.
E a lamentarsi sono sempre coloro che stanno bene e vogliono sempre di +.
Io ho vinto 2 concorsi per marescialli nella marina,in entrambi sono arrivato tra i primi 10(una volta primo) quando i posti erano 150 e i concorrenti 10000. Entrambe le volte sono stato scartato alle visite mediche per far posto a fannulloni ignoranti che avevano raccomandazione (alcuni storpi altri obesi uno pure zoppo..).Non avendo soldi per tentare una causa non ho potuto far valere i miei diritti.Ho visto altri ragazzi come me scartati senza un motivo plausibile, o in alcuni casi come il mio per varicocele (anche se non era di grado sufficiente per essere scartati..e quelli raccomandati con lo stesso problema sono stati fatti operare all'interno dell'ospedale militare...).Un domani mi ritrovero' gente cosi a lamentarsi perche' non prendono abbastanza.Cosa dovrei pensare io?
Questo non avviene solo nei concorsi della marina, ma in tutti i concorsi.Molti miei amici hanno avuto esperienze simili in tutti i settori. Per favore ora non dipingetemi pure gli statali per vittime quando non lo sono affatto.
Ci saranno ripeto gente che ha avuto il posto per propri meriti e che fa il proprio dovre,la % di questi non la conosco ma non fa niente di straordinario,solo cio' per cui sono pagati.
Gli altri non meritano nemmeno un cent di quello che prendono.

sonnet · 10-11-2005, 11:09

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Originariamente inviato da v10_star

i "ferrovieri" hanno cominciato a lavorare l'anno scorso, max 2 anni fa, e mia madre 25 anni fa

chi ha già 10/15 anni di servizio dentro le ferrovie TI ASSICURO che percepisce ben + di mia mamma...

le solite categorie privilegiate....

per uno pvt?se e' + capace di quelli che prendono + di lei e' liberissima di fare domanda per quei posti..se e' + capace degli altri la prendono di sicuro.

v10_star · 10-11-2005, 11:11

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Originariamente inviato da Kars

Nel settore privato gli anni di servizio non contano poi molto ... la maggiorparte dei colleghi che conosco e che lavorano chi da 5 chi da 15 e chi da 25 percepiscono piu' o meno lo stesso stipendio intorno ai 1000

a parte il fatto che non so se se le FS siano ancora pubbliche, private, in parte privatizzate e via così, sta di fatto che gli scatti di anzianità ci sono, dato che un mio amico aspetta con ansia l'anno prossimo, e non è l'unico. Io poi sto parlando di settore pubblico, mai tirato in ballo il privato...

Anche se comunque le FS sono privatizzate, l'andazzo è sempre lo stesso di quando era al 100% pubblica. Ho tra l'altro un vicino di casa di 60 anni che ha fatto il ferroviere fino all'anno scorso e mi ha confermato tutto ciò...

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Originariamente inviato da sonnet

per uno pvt?se e' + capace di quelli che prendono + di lei e' liberissima di fare domanda per quei posti..se e' + capace degli altri la prendono di sicuro.

Sii realista, ha 50 anni ormai ed è di ruolo nel paese di residenza. Se tu hai una minima idea di cosa un insegnante deve passare per diventare di ruolo fai il karakiri sul posto. Ah, molte sue colleghe a 50 anni e passa non sono ancora di ruolo e vanno in pensione da supplenti.

Gli insegnanti in italia, sono trattati come (quasi) l'ultima ruota del carro: fate un confronto con gli stipendo percepiti dagli insegnanti della comunità europea e traetene le conclusioni.

v10_star · 10-11-2005, 11:28

ah, per la cronaca, dovreste vedere le pensioni di un ex ferroviere (alla fine fanno le stesse cose che fa un metalmeccanico della fiat, tanto per capirsi, tornio et simila) e di un ex impiegato dell'enel (mio zio) andato in pensione a 45 anni

Poi non si riesce a capire come mai in italia ci sia un deficit grande come il buco dell'ozono e forse +.

Northern Antarctica · 10-11-2005, 11:31

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Originariamente inviato da sonnet

cut

SE IL PVT NON FA IL SUO DOVERE DANNEGGIA LA PROPRIA AZIENDA NON ME.
SE LO STATALE NON FA IL PROPRIO DOVERE DANNEGGIA ME E TE E TUTTA LA COMUNITA' CHE LO PAGA!!
da qui la mia assunzione finale:
A ME CHE IL PVT NON FACCIA IL PROPRIO DOVERE NON ME NE PUO? IMPORTARE MENO.
NON SONO IO CHE LO PAGO.

cut

non è proprio così, può capitare che ti tocchi pagare anche il privato

pensaci: da dove provengono i soldi per pagare i salari dei lavoratori privati in cassa integrazione o i loro sussidi di disoccupazione?

sonnet · 10-11-2005, 11:37

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Originariamente inviato da Northern Antarctica

non è proprio così, può capitare che ti tocchi pagare anche il privato

pensaci: da dove provengono i soldi per pagare i salari dei lavoratori privati in cassa integrazione o i loro sussidi di disoccupazione?

se e' per questo mi danneggia anche un dipendente pvt incompetente (metti casi tipo riparazioni in garanzia etc etc..) ma in linea di max il punto era sul fatto che il pubblico e' pagato con i miei contributi,il pvt nel caso che citi tu potrei esserlo anche io...cmq questo e' un discorso che ci porterebbe troppo lontani..

Lucio Virzì · 10-11-2005, 11:43

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Originariamente inviato da ferste

figurati se sui giornaletti di partito scrivono quelle cose....ormai sostituiscono la gazzetta ufficiale:

Concorso pubblico per 5 posti di impiegato amministrativo 4° livello

5 riservati alle categorie protette: 2 iscritti Forza Italia, 1 iscritto DS, 1 amante di consigliere regionale, 1 figlio illegittimo di assessore al bilancio.

Va beh, continiuamo a sparare cazzate

Kars · 10-11-2005, 12:34

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Originariamente inviato da Northern Antarctica

non è proprio così, può capitare che ti tocchi pagare anche il privato

pensaci: da dove provengono i soldi per pagare i salari dei lavoratori privati in cassa integrazione o i loro sussidi di disoccupazione?

quale sussidio?

Northern Antarctica · 10-11-2005, 12:41

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Originariamente inviato da Kars

quale sussidio?

quello che spetta per sei mesi, ad una persona, dopo aver abbandonato il lavoro; è più corretto dire "indennità" di disoccupazione

Freeride · 10-11-2005, 12:49

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Originariamente inviato da Kars

quale sussidio?

C'è ne sono a tanti, ad esempio mio zio, operaio edile, ora che ha chiuso il cantiere è disoccupato però ha 10 mesi pagati dalla cassa edile per la disoccupazione.
Chiamalo sussidio che è uguale!

tdi150cv · 10-11-2005, 12:51

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Originariamente inviato da ferste

proprio bell'esempio i privati.....hai mai lavorato in una piccola azienda?

- premio produttività? Assente INgiustificato
- straordinari pagati a stock (1 ora ogni 3)
- diritti sindacali? e cosa sono?
- sicurezza del posto di lavoro? si:le sedie hanno 5 gambe come previsto dalla legge

Gli statali sono troppo protetti o sono protetti il giusto e noi privati siamo str@nzi?

Gli sprechi e i cazzofacenti ci sono anche nel privato, ci sono leccaculo professionisti con stipendi da Quadro e che si scaccolano tutto il giorno....come ci sono dirigenti che se ne sbattono e gioiscono quando riescono a creare un problema operativo.

Gli statali sono proprio come i privati con la differenza che anche ai livelli più bassi si può iniziare a fregare mentre qui bisogna raggiungere prima un certo livello.

Dipende da correttezza della persona e non dallo status del datore di lavoro.

- premio produttività? Assente INgiustificato

Sbagliato ... il premio produzione non ti e' dovuto da nessuna legge ...
anche se non ho mai visto negarlo a chi VERAMENTE porta tangibili benefici all'azienda.

- straordinari pagati a stock (1 ora ogni 3)

ringrazia chi decanta i tanto famigerati diritti ... sai perchè ??? perchè altrimenti hai i sindacalisti che ti smaronano in quanto tu non dovresti farne ...
Quindi ora che hai il diritto di uscirtene alla 17 ti lamenti , quando ti obbligano a fare straordinari ti lamenti ... dimmi tu che si deve fare ...

- diritti sindacali? e cosa sono?

vedi sopra ANCHE TROPPI !

- sicurezza del posto di lavoro? si:le sedie hanno 5 gambe come previsto dalla legge

Un dipendente puo' essere licenziato SOLO in caso di chiusura di reparto o linea produttiva ...

prio · 10-11-2005, 12:53

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Originariamente inviato da Freeride

C'è ne sono a tanti, ad esempio mio zio, operaio edile, ora che ha chiuso il cantiere è disoccupato però ha 10 mesi pagati dalla cassa edile per la disoccupazione.
Chiamalo sussidio che è uguale!

Edilizia ed agricoltura sono trattati a parte, AFAIR.

prio · 10-11-2005, 12:54

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Originariamente inviato da Northern Antarctica

quello che spetta per sei mesi, ad una persona, dopo aver abbandonato il lavoro; è più corretto dire "indennità" di disoccupazione

Se sei tu ad aver abbandonato ben difficilmente ti spetta qualcosa, se non sei tu ti spettano sei mesi se hai i requisiti minimi (assicurazione contro la disoccupazione e un tot di contributi in tot tempo).

Freeride · 10-11-2005, 13:03

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Originariamente inviato da prio

Edilizia ed agricoltura sono trattati a parte, AFAIR.

...ma tanto i soldi sempre "da la" arrivano!
Tra i tanti altri benefit ricordo che ha 700 euro/anno di spese dentistiche rimborsabili!

prio · 10-11-2005, 13:10

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