Dell vende pc senza S.O. preinstallato - Pagina 2

simonzo · 05-10-2005, 18:50

imho i pc dovrebbero essere venduti senza nessun os, né XP né Linux, né gratis né a pagamento... dovrebbe essere una questione di correttezza, di rispetto delle regole del mercato... sarei curioso di sapere cosa dice la legge italiana e l'antitrust al riguardo... l'acquisto di os e altri software non ha niente a che vedere con l'acquisto dell'hardware...

karplus · 05-10-2005, 19:58

i portatili sono una cosa vomitevole quanto a sw preinstallato, mille programmini inutili per particolari cazzate del notebook che non userai mai, norton antivirus, o PEGGIO norton internet security...

La cosa migliore da fare con un portatile appena comprato é un format, senza dubbio.

diabolik1981 · 05-10-2005, 20:01

Quote:

Originariamente inviato da karplus

La cosa migliore da fare con un portatile appena comprato é un format, senza dubbio.

da quotare 1000 volte, per non parlare dele versioni trial di alcuni software che da disinstallare sono un vero tormento (vedi Office trial, Norton nelle sue varie versioni trial etc...)

Mighty83 · 05-10-2005, 20:20

Quote:

Originariamente inviato da karplus

i portatili sono una cosa vomitevole quanto a sw preinstallato, mille programmini inutili per particolari cazzate del notebook che non userai mai, norton antivirus, o PEGGIO norton internet security...

La cosa migliore da fare con un portatile appena comprato é un format, senza dubbio.

Concordo... Senza considerare che nella gran parte delle volte non ti vendono neanche il cd originale di xp ma un cd di recovery con le stesse bestialate di quando l'hai comprato.... E il recovery lo paghi come se fosse il cd di windows

Gianni OC · 05-10-2005, 23:03

x

Kiko_fire_ram · 06-10-2005, 01:04

Ottimo. più produttori consentono l'acquisto di computer senza software preinstallato e meglio è.
Personalmente non ho mai comprato un computer desktop preassemblato anche per il fatto di dover pagare software che non desidero (windows in primis).

PS. knopils è la versione di knoppix localizzata in italiano e gestita dall' associazione ILS (italian linux socety per l'appunto).

FAM · 06-10-2005, 01:10

Quote:

Originariamente inviato da Gianni OC

cmq si scrive knoppix

knopILS esiste, ed è una versione italianizzata di Knoppix

http://knopils.linux.it/

Edit: già segnalato

mackillers · 06-10-2005, 08:14

anchio non compro mai pc preassemblati.
ma non dimentochiamoci che il 99% dei clienti dei negozzi non saprebbe installare neppure Win!!! figuriamoci se sa cosa sia linux

Breakthru · 06-10-2005, 09:41

Per chi ha detto che il motivo di windows preinstallato è la domanda degli utenti: niente di più falso! Hai mai sentito dire che microsoft ha contratti che obbligano i produttori a mettere windows su ogni pc venduto?

Vik Viper · 06-10-2005, 09:54

vendi un computer senza SO ad una persona che a malapena sa accenderlo (e sappiamo tutti che sono la stragrande maggioranza) e poi vediamo se non perdi 10 anni di vita a causa dello stress che ti provocherà questo soggetto tra lamentele/dubbi/domande/richieste di assistenza e similia. Improponibile!
Vendere ai 4 gatti che certe cose le sanno fare è un conto; vendere al grande pubblico è un'altra storia.
Un negozio, vista la presenza sul territorio, potrebbe operare scelte mirate a seconda del cliente (anche se sinceramente, tra il vendere con e senza SO preferirei la prima visto il maggior controllo che avrei su come è configurata la macchina anche a livello software [beh certo, rispetto al NULLA!! anche poco è qcosa]), una corporation come Dell invece si rivolge a chi deve usare Linux e quindi se la smazza da sé.

dins · 06-10-2005, 11:49

Quote:

Originariamente inviato da Fx

il motivo per cui i pc del segmento desktop vengono con windows è uno: la domanda del mercato

sei proprio sicuro?
Allora non ho tali esigenze dovrei poter semplicemente riuscire a non utilizzare il win che loro mi hanno preinstallato ed ottenere il rimborso, così come teoricamente previsto vero?

dins · 06-10-2005, 11:50

Quote:

Originariamente inviato da Fx

se 99 utenti su 100 ti chiedono un pc con windows, tenere in produzione (e a magazzino) due linee risulta antieconomico.

in realtà la linee è la stessa, solo che da un lato si arriva in fondo, dall'altro ci si ferma prima di installare l'immagine di win.

Ovviamente il discorso è ben diverso ne lcaso in cui si tiri in ballo una doppia linea windows / linux.....

dins · 06-10-2005, 11:52

Quote:

Originariamente inviato da Fx

e tra l'altro se vogliamo far i conti in tasca a microsoft a lei converrebbe di più si facesse il contrario

cioè non ho capito a MS conviene economicamente di piu' non vendere il suo windows

anche se quoto tutto il tuo periodo mica capisco che cosa intendi:

Quote:

Originariamente inviato da Fx

e tra l'altro se vogliamo far i conti in tasca a microsoft a lei converrebbe di più si facesse il contrario: trae molto più profitto dal versante server che da quello domestico (per di più quando si tratta di dell, la quale pagherà ogni licenza di windows una stupidata), sia a livello di licenze che poi di "indotto" (supporto).

cioè anche economicamente meglio una stupidata (moltiplicato il numero di PC che dell vende) che non zero.

Ma forse non ho capito che cosa intendevi dire....

simonzo · 06-10-2005, 14:29

nessuna sa dirmi cosa dice la legge italiana ed europea al riguardo?

pinball · 06-10-2005, 15:15

Quote:

Originariamente inviato da: simonzo
imho i pc dovrebbero essere venduti senza nessun os, né XP né Linux, né gratis né a pagamento... dovrebbe essere una questione di correttezza, di rispetto delle regole del mercato... sarei curioso di sapere cosa dice la legge italiana e l'antitrust al riguardo... l'acquisto di os e altri software non ha niente a che vedere con l'acquisto dell'hardware...

amen

timido_79 · 06-10-2005, 23:27

Prima di tutto qui si parla di PC DESKTOP BRANDED, cioe di marca. HP DELL ACER LENOVO ecc...
I Pc Assemblati in tutti i negozi, scegliete voi se volete windows o no. Di base sono senza.
Ora mi dovete convincere del perche un utente (non azienda) dovrebbe comprarsi un pc di marca e non un assemblato.
Nel primo caso ti ritrovi scheda madri del cavolo, impossibilita di trovare il bios a distanza di 2 anni, spesso i driver non li scarichi piu per link non funzionanti. Case e Alimentatori Proprietari: li ammazzerei! ogniuno fa il suo case (scomodissimi tranne i vecchi olidata) e gli alimentatori... se ti si rompe un banale alimentatore (succede frenquetissimamente) vallo un po a cambiare!!! che ci metti?? in un PC assemblato sono tutti standard. Ne compri uno da 15 euro e in 3 minuti hai sistemato. Un dell, un ibm, un hp.. dove lo trovi il ricambio fuori garanzia? quanto lo paghi? esistera ancora???

Poi compatibilita RAM. una disgrazia aggiornare la ram nei pc brand di piu di 2 anni fa. Gli vuoi ordinare la sua? esistera in commercio? disposto a pagarla 5 volte piu di una ram normalissima?

In pratica in un assemblato ti ci fai mettere componenti di marca e standard, costano di meno e li sostituisci senza problemi, il problema del software non esiste e il tutto costa molto molto di meno. Eppoi vuoi mettere spedire un pc intero in assistenza per una scemata piuttosto che portarlo al negozio di pc?

Il problema della licenza allegata al pc si pone gravemente sui NOTEBOOK. Sui desktop non vedo il problema sinceramente.

Eppoi non c'è alcuna "incostituzionalita" o "antitrust" da chiamare in causa: mica è monopolio. Quella casa di Pc decide di vendere i suoi prodotti con microsoft. E allora? tu lo sai, se non ti va bene non compri quella marca. Compri un'assemblato. Mica Dell ti impone la sua legge! Al contrario mi dirai: PERCHE DEVO COMPRARE PER FORZA LA LICENZA CON UN PORTATILE?????

dins · 07-10-2005, 08:06

Quote:

Originariamente inviato da timido_79

Il problema della licenza allegata al pc si pone gravemente sui NOTEBOOK. Sui desktop non vedo il problema sinceramente.

sono completamente daccordo con te su questo punto....

dins · 07-10-2005, 08:07

Quote:

Originariamente inviato da timido_79

PERCHE DEVO COMPRARE PER FORZA LA LICENZA CON UN PORTATILE?????

Quote:

Originariamente inviato da timido_79

non c'è alcuna "incostituzionalita" o "antitrust" da chiamare in causa: mica è monopolio. Quella casa di Pc decide di vendere i suoi prodotti con microsoft. E allora? tu lo sai, se non ti va bene non compri

non è troppo coerente il discorso che fai qui invece.....
si dovrebbe avere la possibiità di scegliere sui notebook come sui desktop

cdimauro · 07-10-2005, 10:43

Esistono tanti ottimi notebook senza s.o. incluso: basta cercare. Vero, DioBrando?

simonzo · 07-10-2005, 11:31

Quote:

Originariamente inviato da timido_79

Eppoi non c'è alcuna "incostituzionalita" o "antitrust" da chiamare in causa: mica è monopolio. Quella casa di Pc decide di vendere i suoi prodotti con microsoft. E allora? tu lo sai, se non ti va bene non compri quella marca. Compri un'assemblato. Mica Dell ti impone la sua legge! Al contrario mi dirai: PERCHE DEVO COMPRARE PER FORZA LA LICENZA CON UN PORTATILE?????

innanzitutto non capisco perché dell, hp ecc., non dovrebbero dare possibilità di scelta all'acquirente... le domande da fare a quest'ultimo al momento dell'acquisto sono semplici:
vuole il pc con o senza so?
e nel primo caso: quale so vuole? Linux o Windows o altro?
Magari chi compra non sa neanche cos'é Linux, non sa dell'esistenza di altri so e quindi si comporterà di conseguenza: "voglio Windows" oppure "Linux? Cos'é? Mi spieghi per favore..." ecc. ecc.
La correttezza di cui parlo sta tutta qui e credo che sia regolamentata da qualche legge, ma non ne sono sicuro e per questo mi piacerebbe sentire se qualcuno ne sa di più, magari mi smentirà.

Inoltre qualche tempo fa inviai una email alla Dell chiedendo se era possibile comprare da loro un pc senza so ed ottenere anche il rimborso che credo si aggirasse intorno ai 150 euro...
Mi risposero che non dipendeva da loro e che il rimborso avrei dovuto chiederlo ai loro fornitori

Quando si avvia per la prima volta un pc di marca appare un file di testo che spiega chiaramente che è possibile non installare il so Windows in dotazione e richiedere il rimborso direttamente al negoziante e non ai fornitori...

Mi sbaglio?

05-10-2005, 23:03	#25
Gianni OC Bannato Iscritto dal: May 2004 Messaggi: 621	x Ultima modifica di Gianni OC : 16-07-2007 alle 13:44.

06-10-2005, 01:04	#26
Kiko_fire_ram Junior Member Iscritto dal: Apr 2004 Città: Milano Messaggi: 15	Ottimo. più produttori consentono l'acquisto di computer senza software preinstallato e meglio è. Personalmente non ho mai comprato un computer desktop preassemblato anche per il fatto di dover pagare software che non desidero (windows in primis). PS. knopils è la versione di knoppix localizzata in italiano e gestita dall' associazione ILS (italian linux socety per l'appunto). __________________ --------------Storica---------- -Ali Enermax World Edition EG701AX-VH(W)(SFMA) da 600W-Abit NF7-S Rev 2.0-AMD Athlon xp 2800+@22010-1280 MB SD-DDR RAM VData-Radeon 9600@9600pro-Creative Adigy ls-Maxtor diamon max plus 9 + 80Gb pata (cluster 16k)-Maxtor max line sata da 250Gb- [prossimo al raid 0] Ultima modifica di Kiko_fire_ram : 06-10-2005 alle 08:26.*

06-10-2005, 09:54	#30
Vik Viper Senior Member Iscritto dal: May 2000 Città: Milano Messaggi: 535	non mi pare un gran mistero... vendi un computer senza SO ad una persona che a malapena sa accenderlo (e sappiamo tutti che sono la stragrande maggioranza) e poi vediamo se non perdi 10 anni di vita a causa dello stress che ti provocherà questo soggetto tra lamentele/dubbi/domande/richieste di assistenza e similia. Improponibile! Vendere ai 4 gatti che certe cose le sanno fare è un conto; vendere al grande pubblico è un'altra storia. Un negozio, vista la presenza sul territorio, potrebbe operare scelte mirate a seconda del cliente (anche se sinceramente, tra il vendere con e senza SO preferirei la prima visto il maggior controllo che avrei su come è configurata la macchina anche a livello software [beh certo, rispetto al NULLA!! anche poco è qcosa]), una corporation come Dell invece si rivolge a chi deve usare Linux e quindi se la smazza da sé.

07-10-2005, 10:43	#39
cdimauro Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Germania Messaggi: 26110	Esistono tanti ottimi notebook senza s.o. incluso: basta cercare. Vero, DioBrando? __________________ Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys

05-10-2005, 18:50	#21
simonzo Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Città: bari Messaggi: 470	imho i pc dovrebbero essere venduti senza nessun os, né XP né Linux, né gratis né a pagamento... dovrebbe essere una questione di correttezza, di rispetto delle regole del mercato... sarei curioso di sapere cosa dice la legge italiana e l'antitrust al riguardo... l'acquisto di os e altri software non ha niente a che vedere con l'acquisto dell'hardware...

05-10-2005, 19:58	#22
karplus Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Messaggi: 2274	i portatili sono una cosa vomitevole quanto a sw preinstallato, mille programmini inutili per particolari cazzate del notebook che non userai mai, norton antivirus, o PEGGIO norton internet security... La cosa migliore da fare con un portatile appena comprato é un format, senza dubbio.

06-10-2005, 08:14	#28
mackillers Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: Prato Messaggi: 2588	anchio non compro mai pc preassemblati. ma non dimentochiamoci che il 99% dei clienti dei negozzi non saprebbe installare neppure Win!!! figuriamoci se sa cosa sia linux

06-10-2005, 09:41	#29
Breakthru Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Napoli Messaggi: 118	Per chi ha detto che il motivo di windows preinstallato è la domanda degli utenti: niente di più falso! Hai mai sentito dire che microsoft ha contratti che obbligano i produttori a mettere windows su ogni pc venduto?

06-10-2005, 14:29	#34
simonzo Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Città: bari Messaggi: 470	nessuna sa dirmi cosa dice la legge italiana ed europea al riguardo?

06-10-2005, 23:27	#36
timido_79 Member Iscritto dal: May 2002 Messaggi: 49	Prima di tutto qui si parla di PC DESKTOP BRANDED, cioe di marca. HP DELL ACER LENOVO ecc... I Pc Assemblati in tutti i negozi, scegliete voi se volete windows o no. Di base sono senza. Ora mi dovete convincere del perche un utente (non azienda) dovrebbe comprarsi un pc di marca e non un assemblato. Nel primo caso ti ritrovi scheda madri del cavolo, impossibilita di trovare il bios a distanza di 2 anni, spesso i driver non li scarichi piu per link non funzionanti. Case e Alimentatori Proprietari: li ammazzerei! ogniuno fa il suo case (scomodissimi tranne i vecchi olidata) e gli alimentatori... se ti si rompe un banale alimentatore (succede frenquetissimamente) vallo un po a cambiare!!! che ci metti?? in un PC assemblato sono tutti standard. Ne compri uno da 15 euro e in 3 minuti hai sistemato. Un dell, un ibm, un hp.. dove lo trovi il ricambio fuori garanzia? quanto lo paghi? esistera ancora??? Poi compatibilita RAM. una disgrazia aggiornare la ram nei pc brand di piu di 2 anni fa. Gli vuoi ordinare la sua? esistera in commercio? disposto a pagarla 5 volte piu di una ram normalissima? In pratica in un assemblato ti ci fai mettere componenti di marca e standard, costano di meno e li sostituisci senza problemi, il problema del software non esiste e il tutto costa molto molto di meno. Eppoi vuoi mettere spedire un pc intero in assistenza per una scemata piuttosto che portarlo al negozio di pc? Il problema della licenza allegata al pc si pone gravemente sui NOTEBOOK. Sui desktop non vedo il problema sinceramente. Eppoi non c'è alcuna "incostituzionalita" o "antitrust" da chiamare in causa: mica è monopolio. Quella casa di Pc decide di vendere i suoi prodotti con microsoft. E allora? tu lo sai, se non ti va bene non compri quella marca. Compri un'assemblato. Mica Dell ti impone la sua legge! Al contrario mi dirai: PERCHE DEVO COMPRARE PER FORZA LA LICENZA CON UN PORTATILE?????

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