STOP a Darwin by Einstein?

[lowenz]

Rimodernamento è un termine improprio (anche perchè l'era moderna è FINITA, noi viviamo in quella post-moderna ): quello giusto è cambiamento di paradigma; la relatività non cambia solo i risultati, ma proprio il punto di vista nella fisica: si dà per la prima volta importanza all'osservatore, rispetto al quale un fenomeno è osservabile, e non più il fenomeno in sè (vedi Newton e la sua concezione kantiana di scienza).

[slartibartfast]

Originariamente inviato da panecasareccio

Ciao.

Ho letto che Albert Einstein era piuttosto scettico circa il fatto che l'uomo derivasse dalla scimmia (l'abisso di einstein) e che in un suo scritto del 1950 si legge:

"Considero le dottrine evoluzionistiche di Darwin, Haeckel e Huxley tramontate senza speranza".

Qualcuno di voi conosce il testo integrale della citazione di einstein?


PaneCasareccio

Io questa citazione non la conosco, ma il grande Einstein ha commesso anche altri errori, ad esempio sul principio di indeterminazione di Eisemberg disse "Dio non gioca a dadi" che successivamente però lo stesso Einstein ammise di avere commesso un errore.

[M85X]

Einstein era un Grande ma prendere ogni sua frase e dire "ipse dixit" non porta a nulla, dopotutto era umano o no?
Ogni tanto usiamo anche la nostra di testa!.

[jumpermax]

Originariamente inviato da panecasareccio

Ciao.

Ho letto che Albert Einstein era piuttosto scettico circa il fatto che l'uomo derivasse dalla scimmia (l'abisso di einstein) e che in un suo scritto del 1950 si legge:

"Considero le dottrine evoluzionistiche di Darwin, Haeckel e Huxley tramontate senza speranza".

Qualcuno di voi conosce il testo integrale della citazione di einstein?


PaneCasareccio

immagino che non l'abbia detta in italiano... cercala in inglese...

[Banus]

Originariamente inviato da ygnoto

Io non sono espertissimo ma, il nobel ci stava benissimo, solo che se andassimo a leggere un po' nel passato notiamo che già ai tempi di Galileo e Newton si facevano congetture del tipo di Einstein, non puoi negarlo...

La grossa novità di Einstein è di eliminare completamente lo spazio e il tempo assoluti. Se al tempo di Newton si discutiva di questo (ma era Leibniz a parlare di spazio e tempo non assoluti), le conseguenze di introdurre questo nella fisica del XX secolo (trasformazioni di Lorentz e geometrie non euclidee) non erano assolutamente prevedibili. Un gruppo di ricercatori in fisica teorica ha proposto di considerare gli stati di un sistema quantistico come relativi rispetto a un altro sistema osservatore: anche questa è una rivisitazione dell'idea di Leibniz, ma ben al di là del pensiero del filosofo. Un conto è un abozzo di idea, un conto è una teoria completa.

x jumper: ho provato a cercare il trio di nomi su google ma mi becca solo il sito creazionista fra le prime entry...

[ygnoto]

Originariamente inviato da lowenz

Rimodernamento è un termine improprio (anche perchè l'era moderna è FINITA, noi viviamo in quella post-moderna ): quello giusto è cambiamento di paradigma; la relatività non cambia solo i risultati, ma proprio il punto di vista nella fisica: si dà per la prima volta importanza all'osservatore, rispetto al quale un fenomeno è osservabile, e non più il fenomeno in sè (vedi Newton e la sua concezione kantiana di scienza).

Già Galileo la introdusse non ricordo adesso in quale libro, mi sembra infatti che scrisse diverse cose in proposito, certo non tutti i suoi successori appresero l'importanza delle sue affermazioni. Infatti con una specio di esperimento, quello della barca, delle farfalle... Non so se lo conoscete...
In pratica Galileo faceva notare che mettendo su una barca, sotto coperta, delle farfalle e una boccia di ventro con un pesce, a barca ferma gli animali si muovevano tranquillamente, dopo mettendo in "moto" la barca gli animale si muovevano come prima, e quindi tutto sommato era sempre al solito posto...
Invece no, ecco l'errore, per l'osservatore interno tutto era come prima che si partisse, ma per uno esterno la barca si era mossa e ciò che stava all'interno si muoveva con essa...
Per molti argomenti trattati da Einstein, diversi erano già stati affrontati dagli scienziati del passato... non lo voglio sminuire, ma molte delle cose già si sapevano!!!

P.S.
Rimodernare non si deve intendere nel senso in cui lo intendi tu, rimodernare inteso come aggiornare al nostro tempo... forse dovevo dire ripostmodernare???

[jumpermax]

Originariamente inviato da Banus

x jumper: ho provato a cercare il trio di nomi su google ma mi becca solo il sito creazionista fra le prime entry...

potrebbe anche essere un falso allora...

[Banus]

Originariamente inviato da ygnoto

Rimodernare non si deve intendere nel senso in cui lo intendi tu, rimodernare inteso come aggiornare al nostro tempo... forse dovevo dire ripostmodernare???

Ho l'impressione che tu non abbia capito la novità di Einstein.. se qualcuno avesse fatto notare a Galileo che la sua idea portava alla conseguenza che un orologio in moto rispetto a te scorre più lentamente (ripetto a te , cioè il tempo è relativo), Galileo avrebbe pensato: qui c'è qualcosa che non va
E infatti gli scienziati del primo '900 sono stati costretti ad accettarla, ma solo perchè gli esperimenti continuavano anche nell' "assurdo" a confermare l'idea di Galileo.

[lowenz]

Originariamente inviato da Banus

Ho l'impressione che tu non abbia capito la novità di Einstein.. se qualcuno avesse fatto notare a Galileo che la sua idea portava alla conseguenza che un orologio in moto rispetto a te scorre più lentamente (ripetto a te , cioè il tempo è relativo), Galileo avrebbe pensato: qui c'è qualcosa che non va
E infatti gli scienziati del primo '900 sono stati costretti ad accettarla, ma solo perchè gli esperimenti continuavano anche nell' "assurdo" a confermare l'idea di Galileo.

Esatto.

La mia era ovviamente una battuta sul "rimodernare".....non mi capisce mai nessuno

[lowenz]

Originariamente inviato da jumpermax

potrebbe anche essere un falso allora...

Beh, Einstein era un determinazionista convinto fino al midollo

[ygnoto]

Originariamente inviato da Banus

Ho l'impressione che tu non abbia capito la novità di Einstein.. se qualcuno avesse fatto notare a Galileo che la sua idea portava alla conseguenza che un orologio in moto rispetto a te scorre più lentamente (ripetto a te , cioè il tempo è relativo), Galileo avrebbe pensato: qui c'è qualcosa che non va
E infatti gli scienziati del primo '900 sono stati costretti ad accettarla, ma solo perchè gli esperimenti continuavano anche nell' "assurdo" a confermare l'idea di Galileo.

E' normale tutto ciò, era il tempo che era diverso!!!
Prova ad andare adesso da Euclide e dirgli che la sua geometri non è l'unica e sola...

Se avesse solamente rilegato i pensieri di Galileo non sarebbe Einstein, non lo metto in dubbio, sto solo sottolineando che ogni scoperta scientifica è figlia delle teorie precedenti...

Quanto ci metteranno a ripostpostmodernare la relatività...

Ciao

[jumpermax]

Originariamente inviato da lowenz

Beh, Einstein era un determinazionista convinto fino al midollo

Sai che le mezze verità sono più difficili da smascherare delle bugie complete...

[lowenz]

Originariamente inviato da jumpermax

Sai che le mezze verità sono più difficili da smascherare delle bugie complete...

Sì

[evelon]

Originariamente inviato da Lucrezio

Senti è il terzo o quarto thread del genere che apri...
mi toglieresti una curiosità? A che pro?

Mi accodo alla richiesta.

Sembra che l'autore del 3d stia cercando, vanamente madisperatamente, di inficiare o trovare punti deboli alla teoria dell'evoluzionismo.

Dicci, intanto, come la pensi, poi si può discutere meglio

[maxsona]

Penso che per provare che l'uomo è un primate che in millenni si è evoluto dalla scimmia basta guardare i ritrovamenti fossili che mostrano la progressiva evoluzione ...

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da maxsona

Penso che per provare che l'uomo è un primate che in millenni si è evoluto dalla scimmia basta guardare i ritrovamenti fossili che mostrano la progressiva evoluzione ...

Credo che sia più facile provarlo vedendo quello che ha fatto da quando è "diventato" uomo, come primate era migliore.

[ygnoto]

Originariamente inviato da Hakuna Matata

Credo che sia più facile provarlo vedendo quello che ha fatto da quando è "diventato" uomo, come primate era migliore.

Dal punto di vista evoluzionistico siamo migliori adesso!!!

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da ygnoto

Dal punto di vista evoluzionistico siamo migliori adesso!!!

Mica ne sono sicuro.

[ygnoto]

Originariamente inviato da Hakuna Matata

Mica ne sono sicuro.

Anche qui!!!

Che la stupidità umana sia infinita lo diceva anche il caro Einstein, ,ma che a livello evoluzionistico siamo involuti, è una novità per me.

Certo la coda ci poteva fare comodo anche un po' di cervello in meno, e magari il pollice ai piedi!!!

Un naso sciacciato, denti enormi...

[Hakuna Matata]

Originariamente inviato da ygnoto

Anche qui!!!

Che la stupidità umana sia infinita lo diceva anche il caro Einstein, ,ma che a livello evoluzionistico siamo involuti, è una novità per me.

Certo la coda ci poteva fare comodo anche un po' di cervello in meno, e magari il pollice ai piedi!!!

Un naso sciacciato, denti enormi...

Cervello in più mica significa evoluzione, saperlo usare sì e non mi pare che ci siamo evoluti molto visto come lo usiamo.