Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[canislupus]

Originariamente inviato da Cfranco

Infatti è quasi sempre vero il contrario, visto che il no-vax tipico è anche no-mask, no-distanziamento, no-lockdown, le ambulanze girano vuote per farci paura, il covid non esiste, se ce l'hai basta prendere la vitamina C, la clorochina guarisce tutto, è solo un'influenza, è tutto un complotto di big pharma, etc

Chi ha paura del covid si vaccina e sta attento, quelli che non ci credono non si vaccinano e se ne sbattono di tutto e di tutti, i non vaccinati che poi stanno attenti sono una sparuta minoranza.

Ed eccone un altro... oggi facciamo un bel elenco...

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Cfranco

Infatti è quasi sempre vero il contrario, visto che il no-vax tipico è anche no-mask, no-distanziamento, no-lockdown, le ambulanze girano vuote per farci paura, il covid non esiste, se ce l'hai basta prendere la vitamina C, la clorochina guarisce tutto, è solo un'influenza, è tutto un complotto di big pharma, etc

Chi ha paura del covid si vaccina e sta attento, quelli che non ci credono non si vaccinano e se ne sbattono di tutto e di tutti, i non vaccinati che poi stanno attenti sono una sparuta minoranza.

perdona la puntigliosità ma personalmente l'unico "non vaccinato attento" può essere solo chi non può vaccinarsi per motivi superiori. chi decide arbitrariamente di essere 8 volte più pericoloso e uscire di casa non posso ritenerlo "attento"

[andy45]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ma ci mancherebbe, dare dell'incosciente a chi sa di essere 8 volte più pericoloso e vuole uscire lo stesso di casa è un'offesa. ovviamente se poi dei nostri cari ci vanno di mezzo è solo un'eventualità e nel caso la colpa sarà da attribuire allo stato che non li ha fatti stare chiusi in casa

Le regole sul distanziamento ci sono ancora, e non ci stanno per bellezza, ma proprio perché sia i vaccinati, che i non vaccinati, possono contagiare, che uno sia più contagioso dell'altro è irrilevante...in tutti i casi va mantenuto il distanziamento, vanno usati i dispositivi di protezione individuale in modo corretto e non bisogna stare in mezzo agli assembramenti.
L'unica colpa dello stato è quella di non controllare che le regole vengano rispettate da entrambe le parti, e non vengono fatte rispettare perché siamo in periodo di ferie, e quindi per lasciare massima libertà ai commercianti si chiude un occhio su tutto.

[barbara67]

Originariamente inviato da andy45

Le regole sul distanziamento ci sono ancora, e non ci stanno per bellezza, ma proprio perché sia i vaccinati, che i non vaccinati, possono contagiare, che uno sia più contagioso dell'altro è irrilevante...in tutti i casi va mantenuto il distanziamento, vanno usati i dispositivi di protezione individuale in modo corretto e non bisogna stare in mezzo agli assembramenti.
L'unica colpa dello stato è quella di non controllare che le regole vengano rispettate da entrambe le parti, e non vengono fatte rispettare perché siamo in periodo di ferie, e quindi per lasciare massima libertà ai commercianti si chiude un occhio su tutto.

Quoto tutto.

E aggiungo anche il Green (in molti casi non viene controllato)

Esperienze personali, volo Bologna/Madrid Madrid/Bologna mai una volta
che abbia dovuto esibirlo.

Una sera chiamo un ristorante per prenotare, dicendo che volevo stare dentro visto che avevo il Green, risposta " a noi non interessa non lo chiediamo"

P.s. Non ho effettuato la prenotazione.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da andy45

Le regole sul distanziamento ci sono ancora, e non ci stanno per bellezza, ma proprio perché sia i vaccinati, che i non vaccinati, possono contagiare, che uno sia più contagioso dell'altro è irrilevante...in tutti i casi va mantenuto il distanziamento, vanno usati i dispositivi di protezione individuale in modo corretto e non bisogna stare in mezzo agli assembramenti.
L'unica colpa dello stato è quella di non controllare che le regole vengano rispettate da entrambe le parti, e non vengono fatte rispettare perché siamo in periodo di ferie, e quindi per lasciare massima libertà ai commercianti si chiude un occhio su tutto.

andy45 fossimo robot probabilmente avremmo debellato il virus a inizio 2020. non siamo robot, abbiamo la possibilità di ridurre di 1/8 la possibilità di essere un pericolo per il prossimo: è obbligo morale sfruttarla

[canislupus]

Originariamente inviato da andy45

Le regole sul distanziamento ci sono ancora, e non ci stanno per bellezza, ma proprio perché sia i vaccinati, che i non vaccinati, possono contagiare, che uno sia più contagioso dell'altro è irrilevante...in tutti i casi va mantenuto il distanziamento, vanno usati i dispositivi di protezione individuale in modo corretto e non bisogna stare in mezzo agli assembramenti.
L'unica colpa dello stato è quella di non controllare che le regole vengano rispettate da entrambe le parti, e non vengono fatte rispettare perché siamo in periodo di ferie, e quindi per lasciare massima libertà ai commercianti si chiude un occhio su tutto.

Per alcune persone l'assioma è:

"Non sei vaccinato, hai 8 volte le probabilità di infettarti e di infettare gli altri (anche se sono vaccinati e sono protetti 8 volte di più... quindi al peggio infetti un altro non vaccinato)."

Ovviamente se una persona vaccinata si infetta, non può essere accaduto in un locale al chiuso al quale non può accedere un non vaccinato.

Sicuramente sarà successo all'aperto, mentre magari il pericoloso untore era seduto a prendersi un caffè e lui passava di lato a farsi la passeggiata dopo aver mangiato al ristorante.

Vedi per alcuni... il non vaccinato è uno strano essere che sputa e tossisce in faccia alla gente... che nonostante abbia più restrizioni di un vaccinato, ha miracolosamente più occasioni di contagio (forse organizzerà dalla mattina alla sera feste private o rave ).

Non viene minimamente in mente che se io posso andare in 4 posti e tu puoi andare in 20 posti, probabilmente le tue 8 volte di probabilità in meno diminuiscono in conseguenza dei tuoi comportamenti.

Analizziamo un po' le casistiche.

Un non vaccinato può andare al cinema al chiuso? NO
Un non vaccinato può sedersi al chiuso al tavolo di un bar? NO
Un non vaccinato può sedersi al chiuso al tavolo di un ristorante? NO
Un non vaccinato può andare in palestra? NO
Un non vaccinato può andare al museo? NO
Un non vaccinato potrà prendere un treno a lunga percorrenza? NO (prossimamente)
Un non vaccinato potrà prendere un aereo nazionale? NO (prossimamente)

E queste sono solo alcune di quelle che mi sono venute in mente subito.

Nonostante questi blocchi, non si sa come e non si sa perchè... il non vaccinato continua a mantenere valido il rapporto di 8:1.

Se si arrivasse all'assurdo che un non vaccinato potesse andare solo al supermercato, qualcuno oserebbe dire che ci va 8 volte al giorno e magari pure senza mascherina.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da canislupus

Per alcune persone l'assioma è:

"Non sei vaccinato, hai 8 volte le probabilità di infettarti e di infettare gli altri (anche se sono vaccinati e sono protetti 8 volte di più... quindi al peggio infetti un altro non vaccinato)."

Ovviamente se una persona vaccinata si infetta, non può essere accaduto in un locale al chiuso al quale non può accedere un non vaccinato.

Sicuramente sarà successo all'aperto, mentre magari il pericoloso untore era seduto a prendersi un caffè e lui passava di lato a farsi la passeggiata dopo aver mangiato al ristorante.

Vedi per alcuni... il non vaccinato è uno strano essere che sputa e tossisce in faccia alla gente... che nonostante abbia più restrizioni di un vaccinato, ha miracolosamente più occasioni di contagio (forse organizzerà dalla mattina alla sera feste private o rave ).

Non viene minimamente in mente che se io posso andare in 4 posti e tu puoi andare in 20 posti, probabilmente le tue 8 volte di probabilità in meno diminuiscono in conseguenza dei tuoi comportamenti.

Analizziamo un po' le casistiche.

Un non vaccinato può andare al cinema al chiuso? NO
Un non vaccinato può sedersi al chiuso al tavolo di un bar? NO
Un non vaccinato può sedersi al chiuso al tavolo di un ristorante? NO
Un non vaccinato può andare in palestra? NO
Un non vaccinato può andare al museo? NO
Un non vaccinato potrà prendere un treno a lunga percorrenza? NO (prossimamente)
Un non vaccinato potrà prendere un aereo nazionale? NO (prossimamente)

E queste sono solo alcune di quelle che mi sono venute in mente subito.

Nonostante questi blocchi, non si sa come e non si sa perchè... il non vaccinato continua a mantenere valido il rapporto di 8:1.

Se si arrivasse all'assurdo che un non vaccinato potesse andare solo al supermercato, qualcuno oserebbe dire che ci va 8 volte al giorno e magari pure senza mascherina.

prova ad andare in giro e chiedere ai non vaccinati se si sentono ingiustamente discriminati da queste limitazioni, ti stupirai delle risposte

[andy45]

Originariamente inviato da TorettoMilano

andy45 fossimo robot probabilmente avremmo debellato il virus a inizio 2020. non siamo robot, abbiamo la possibilità di ridurre di 1/8 la possibilità di essere un pericolo per il prossimo: è obbligo morale sfruttarla

Il discorso morale lo potevi fare durante il lcokdown duro quando stavamo tutti chiusi dentro casa e quindi tutti amici, oggi la gente si sputa in faccia peggio di prima, figurati se gliene frega qualcosa del prossimo...o metti l'obbligo, o si va avanti così, distanziamento e mascherina li terremo ancora per un bel pezzo...oggi ho sentito alla tv che presto rimetteranno la mascherina obbligatoria all'aperto, quindi figurati.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da andy45

Il discorso morale lo potevi fare durante il lcokdown duro quando stavamo tutti chiusi dentro casa e quindi tutti amici, oggi la gente si sputa in faccia peggio di prima, figurati se gliene frega qualcosa del prossimo...o metti l'obbligo, o si va avanti così, distanziamento e mascherina li terremo ancora per un bel pezzo...oggi ho sentito alla tv che presto rimetteranno la mascherina obbligatoria all'aperto, quindi figurati.

andy45 un conto è dirle e un conto è farle. io che difendo assiduamente il vaccino sono anche il primo ad avere dei dubbi sull'obbligatorietà da un giorno all'altro. la situazione è molto tesa, con decisioni azzardate si potrebbero creare problematiche più grandi di quelle che si vuole risolvere

[Tom Joad]

Originariamente inviato da canislupus

Ed eccone un altro... oggi facciamo un bel elenco...

Wow! Devono aver aperto un corso di laurea in "metafore del cazzo".

Se un ponte è sicuro al 99,6%, ogni 1.000 macchine che ci passano ne cadono 4. Niente male!

Se attraverso un fiume pieno di piranha e coccodrilli dovrei avere il 97,34% di possibilità di sopravvivere come se prendo la Covid, secondo la mente sopraffina che ha scritto quel tweet.

[Unax]

comunque the winner is Sicilia

https://www.corriere.it/cronache/21_...ec1694a3.shtml

[ryan78]

Originariamente inviato da TorettoMilano

andy45 un conto è dirle e un conto è farle. io che difendo assiduamente il vaccino sono anche il primo ad avere dei dubbi sull'obbligatorietà da un giorno all'altro. la situazione è molto tesa, con decisioni azzardate si potrebbero creare problematiche più grandi di quelle che si vuole risolvere

"Buono, buono non ti agitare"
"Mamma sei tu?!!!"
"Buono, non ti agitare hai dormito per 9 ore quasi"
"Sì, che incubo terribile, ho sognato di ritornare indietro nella pandemia, è stato spaventoso".
"Bene, ora sei sano e salvo e di nuovo nel 2020"

[Lewis Strauss]

[Brightblade]

Originariamente inviato da andy45

Lo fanno per vedere se lo chiedono, mi pare ci siano gruppi telegram che si scambiano i nomi dei bar e dei ristoranti che non chiedono il green pass per i tavoli interni.

Aaah, poteva essere l'intelligence quindi

[giuliop]

Originariamente inviato da Tom Joad

Wow! Devono aver aperto un corso di laurea in "metafore del cazzo".

Se un ponte è sicuro al 99,6%, ogni 1.000 macchine che ci passano ne cadono 4. Niente male!

Se attraverso un fiume pieno di piranha e coccodrilli dovrei avere il 97,34% di possibilità di sopravvivere come se prendo la Covid, secondo la mente sopraffina che ha scritto quel tweet.

"Wow, devono aver aperto un corso di laurea in 'argomenti del cazzo'".

Come puoi pensare di avere il 97,34% di probabilità di sopravvivere attraversando "un fiume pieno di piranha e coccodrilli"?

È chiaro che il punto era che è molto più pericoloso attraversare il fiume, ma se proprio non lo capisci e ti ostini a mettere le percentuali di sopravvivere alla COVID, allora devi sostituire anche la percentuale di sopravvivere al vaccino, che è *ovviamente* molto più alta del 99,6%.

[ryan78]

Originariamente inviato da giuliop

"Wow, devono aver aperto un corso di laurea in 'argomenti del cazzo'".

Per una volta devo darti ragione! Glielo dici tu?

[andy45]

Originariamente inviato da TorettoMilano

andy45 un conto è dirle e un conto è farle. io che difendo assiduamente il vaccino sono anche il primo ad avere dei dubbi sull'obbligatorietà da un giorno all'altro. la situazione è molto tesa, con decisioni azzardate si potrebbero creare problematiche più grandi di quelle che si vuole risolvere

Anche io sono contro l'obbligo, e trovo anche poco utile il GP, che crea solo disparità tra i cittadini...sono a favore del vaccino ovviamente, l'ho fatto, non per questo pretendo che gli altri facciano come me, e non pretendo neanche vengano isolati dal resto del mondo come lebbrosi, pretendo solo rispettino le regole come faccio anche io, e pretendo maggiore controllo da parte dello stato, non come ora che fanno finta di niente.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da andy45

Anche io sono contro l'obbligo, e trovo anche poco utile il GP, che crea solo disparità tra i cittadini...sono a favore del vaccino ovviamente, l'ho fatto, non per questo pretendo che gli altri facciano come me, e non pretendo neanche vengano isolati dal resto del mondo come lebbrosi, pretendo solo rispettino le regole come faccio anche io, e pretendo maggiore controllo da parte dello stato, non come ora che fanno finta di niente.

andy45 io penso ci voglia solo un briciolo di coerenza.
siamo tutti d'accordo il non vaccinato sia 8 volte più pericoloso.
vuoi per paura o per qualche tua teoria non vaccinarti? nessun problema ma gentilmente stattene per coerenza chiuso in casa

[ryan78]

Originariamente inviato da TorettoMilano

andy45 io penso ci voglia solo un briciolo di coerenza.
siamo tutti d'accordo il non vaccinato sia 8 volte più pericoloso.
vuoi per paura o per qualche tua teoria non vaccinarti? nessun problema ma gentilmente stattene per coerenza chiuso in casa

per curiosità da dove arriva questo dato "8 volte più pericoloso"?

[CYRANO]

https://www.ansa.it/sito/notizie/cro...70fa69358.html

La Sicilia è stata invasa dal flusso di turisti arrivati da ogni parte d'Italia e del mondo e, quindi, paghiamo l'effetto di una grande circolazione del virus ma abbiamo il dovere di chiedere a quella percentuale di cittadini siciliani che non ha fatto il vaccino, di fare come la maggioranza, perché la minoranza non può consentire né consentirsi di decidere le sorti di tutti gli altri siciliani". Lo ha detto al Tg5 l'assessore regionale alla salute della Regione Siciliana, Ruggero Razza.




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[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ryan78

per curiosità da dove arriva questo dato "8 volte più pericoloso"?

primo articolo trovato
https://www.ilsole24ore.com/art/vacc...rcento-AEUGfhX
qui si parla di 88,52% di efficacia dall'infezione del ciclo completo di vaccino.
il non vaccinato ha 100/(100-88,52)=8,7 volte in più del vaccinato di infettarsi. dovrei arrotondare a 9 volte in effetti