Flavio Tosi condannato per propaganda razzista

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

a 300km da casa mia.

Ad essere comica è una certa idea di disintegrazione, portata avanti con i campi rom..ecco, è con queste idee multiculturali che si porta un paese alla distruzione

eh certo il multiculturalismo

é colpa del politically correct se l'Italia non ha presentato nessun progetto per ricevere i fondi europei per il risanamento e l'integrazione dei rom

50 milioni di euro, che son rimasti li...

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

eh certo il multiculturalismo

é colpa del politically correct se l'Italia non ha presentato nessun progetto per ricevere i fondi europei per il risanamento e l'integrazione dei rom

50 milioni di euro, che son rimasti li...

L'integrazione dei rom non la si fa con gli pseudocampi nomadi.
Te lo devi mettere in testa, Fritz!
I rom devono vivere come vivono tutti gli altri, non me ne può fregare di meno se nel paleolitico inferiore si dedicavano alla pastorizia e alla raccolta delle radici in Mongolia.

[M@aster]

Originariamente inviato da Fritz!

eh certo il multiculturalismo

é colpa del politically correct se l'Italia non ha presentato nessun progetto per ricevere i fondi europei per il risanamento e l'integrazione dei rom

50 milioni di euro, che son rimasti li...

E che ci fai con 50 milioni di euro ?

A malapena bastano per un sito web

[M@aster]

Originariamente inviato da zerothehero

a 300km da casa mia.

Ad essere comica è una certa idea di disintegrazione, portata avanti con i campi rom..ecco, è con queste idee multiculturali che si porta un paese alla distruzione

Hai riassunto il problema italiano che sta portando disastri a questo paese.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

L'integrazione dei rom non la si fa con gli pseudocampi nomadi.
Te lo devi mettere in testa, Fritz!

argomenti di peso... da vero leghista

Originariamente inviato da zerothehero

I rom devono vivere come vivono tutti gli altri, non me ne può fregare di meno se nel paleolitico inferiore si dedicavano alla pastorizia e alla raccolta delle radici in Mongolia.

I rom devono e devon poter vivere nella legalità e nel rispetto della legge come tutti gli altri.

E la legge non impone che si debba vivere come vuole zero o qualche altro leghista.

Vivere da nomadi seguendo il circo o le giostre é del tutto legale. Cosiccome é legale vivere in un campeggio o su péniche.

[castexx]

Originariamente inviato da nomeutente

Risposta da utente.

In primo luogo, nessuno difende ad oltranza chicchessia: si tratta semplicemente di difendere chi non ha colpa del degrado in cui vive ed aiutarlo a migliorare la propria condizione sociale e parallelamente punire severamente chi sfrutta l'altrui povertà per il proprio vantaggio.

Sotto quest'ottica, "certi zingari" girano con auto da dirigente d'azienda perché o se la sono comprata lecitamente (giostrai e circensi possono permettersi grosse auto e grosse roulotte perché il loro lavoro è sufficientemente redditizio) oppure perché sono a capo di un giro di sfruttamento e come tali vanno puniti.
Punire i criminali di etnia rom o sinta non significa che tutte le persone che vivono in un raggio di cento metri vadano punite allo stesso modo, tantopiù che in questo modo punisci anche quelli che erano vittime dello sfruttamento.

La differenza fra un ragionamento razzista e un ragionamento non razzista è solo questa: per il razzista, siccome alcuni zingari (magari anche il 99,9%, per carità) sono delinquenti, tutti gli zingari vanno puniti, per l'antirazzista ciascuno va punito per i propri reati e gli innocenti devono essere tutelati. Il fatto che qualche popolazione abbia una tendenza più alta a compiere alcuni crimini non significa che debba essere data una connotazione razziale al problema.

Ok, discorso corretto. Però purtroppo come si becca uno zingaro che delinque non gli si fa nulla..è ovviamente colpa del nostro stato che non garantisce la certezza della pena (e che spesso paracula le grandi associazioni a delinquere), però l'unico modo per risolvere il problema dei campi dove almeno una parte delinque è spostare via tutti...

Purtroppo nel 90% dei campi i macchinoni si vedono (non sto parlando ovviamente di giostrai e carovane del circo), quindi.......

Originariamente inviato da zerothehero

Prendessero esempio i magistrati da uno come Ezio Basso (pubblico ministero).


Mondovì (Cuneo) - «La delinquenza dei nomadi è per l'Italia del Nord quello che la mafia e la camorra sono per l'Italia del Sud. Imeccanismi di fondo sono uguali: controllo del territorio, spartizione intimidazione, struttura gerarchica. Per questo ho deciso che era doveroso accusare le bande di nomadi del reato di associazione a delinquere. E le sentenze mi hanno dato ragione». Il pubblico ministero Ezio Basso è nato a due passi da qui. E qualcosa vorrà dire il fatto che senta come sue questa terra, questa gente, queste montagne che ingombrano l'orizzonte.
Quando alle sette e mezza del mattino va in ufficio i passanti lo riconoscono e lo salutano. Da lui si aspettano tutela. E poiché qui a tartassare gli onesti è da sempre una colonia di nomadi, ilpm Ezio Basso ha applicato la legge con durezza. Anzi, dice lui, «con cattiveria ». Ha, per la prima volta in Italia, contestato ai nomadi l'articolo 416 del codice penale: associazione a delinquere. Risultato: trecento arresti, duecento condanne. Pesanti. Una sera gli hanno tirato tre molotov sul balcone di casa, incendiando la stanza dove giocava il figlio di un anno e mezzo. Appena comprata l'auto gliel’hanno devastata. Chi è stato? «Sono stati loro, ovviamente» sorride Basso. «L'indagine è stata mandata a Milano e lì credo sia stata archiviata a opera di ignoti. Ma di dubbi non ne ho».

Eppure, dottore, l'accusa di associazione a delinquere contrasta con l'immagine che da sempre abbiamo dei reati dei nomadi, una criminalità disorganizzata, spontanea, quasi a basso impatto.
«Niente di più sbagliato. Le nostre indagini ricostruiscono gruppi organizzati in modo stabile, con una struttura logistica: il territorio diviso tra le varie bande, le auto per compiere i furti anche a grandi distanze, le radio per i collegamenti, gli scanner per intercettare la polizia, i basisti, la rete dei riciclatori, le donne pronte a rivendere la merce rubata immediatamente in modo tale da rendere vane le nostre perquisizioni. Tutto viene pianificato dai capi. E la figura del capobanda coincide quasi sempre con quella del capofamiglia. Certo, se è in là con gli anni, a scavalcare i cancelli manda i figli. Ma è al corrente di tutto».

La mafia, al Sud, incute soggezione, sudditanza. Davvero si può dire la stessa cosa dei nomadi al Nord?
«Come il mafioso, il nomade è riconoscibile. Lo riconosci da come si veste, da come si muove, da come è fatto, da come parla. Un negoziante o un artigiano quando se lo trova davanti sa che gli conviene subire. “Guarda che sappiamo dove tieni i camion”, si è sentito dire in faccia un piccolo imprenditore di qui. E se ti bruciano i camion non lavori più».
In concreto, cosa cambia l'accusa di associazione a delinquere?
«Cambia molto. Se io scopro gli autori, sempre gli stessi, di dieci furti posso farli condannare per ognuno di questi reati e la pena resta blanda. Ma se io mi convinco di trovarmi davanti ad un sodalizio criminale stabilmente organizzato, è la legge stessa a impormi di muovere l'accusa di associazione a delinquere. A quel punto le pene cambiano molto. E cambia anche il trattamento in carcere. Finire qualche giorno in cella per un furto per loro fa parte del gioco. Invece a questo tipo di accuse non sono preparati».
La sua esperienza, dottor Basso, sembra voler dire che gli strumenti, le leggi adeguate, ci sono già. E che tutto sta a come vengono usate.
«Nel codice penale le sanzioni non mancano. Il problema vero è quello che accade dopo. Se le condanne venissero davvero scontate molti cambierebbero idea. Purtroppo la certezza della pena, nel nostro sistema, è un miraggio, e questo gli imputati lo sanno bene. Per fare un esempio: quale senso ha che ogni sei mesi di carcere vengano scontati 45 giorni di pena, basta che si mantenga la buona condotta? In cella la buona condotta la mantieni per forza. La verità è che ormai siamo ridotti ad usare la custodia cautelare non come strumento di tutela delle indagini preliminari ma perché siamo convinti che alla fine sarà l'unico carcere che verrà davvero scontato. Appena arriva la sentenza definitiva, un modo per uscire lo trovano in fretta».
Qual è l'ostacolo più grosso che ha dovuto superare?
«Dimostrare l'esistenza dell' associazione criminale in situazioni dove tutti sono parenti di tutti. Ma ho la Cassazione dalla mia parte: l'esistenza di vincoli familiari non esclude il reato associativo. Altrimenti sarebbe difficile indagare anche sulla 'ndrangheta...».


Prendessero esempio da Basso..e i servizi sociali dovrebbero togliere i figli ai nomadi che li costringono a fare l'elemosina.

http://www.fattisentire.org/modules....ticle&sid=2901

Concordo!

Originariamente inviato da GianoM

Bene, diamo a tutti gli zingari un appartamento allora. Io sono d'accordo. Tu?

Perchè non lo date anche a me allora?

[Fritz!]

Originariamente inviato da M@aster

Hai riassunto il problema italiano che sta portando disastri a questo paese.

Eh si perché in lombardia e in veneto governano i comunisti multiculti relativisti da piu o meno 60 anni

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

argomenti di peso... da vero leghista


I rom devono e devon poter vivere nella legalità e nel rispetto della legge come tutti gli altri.

E la legge non impone che si debba vivere come vuole zero o qualche altro leghista.

Vivere da nomadi seguendo il circo o le giostre é del tutto legale. Cosiccome é legale vivere in un campeggio o su péniche.

Ti ripeto: le leggi devono cambiare.
I campi nomadi devono sparire dall'Italia a colpi di ruspa. Non si integrano le etnie costruendo dei campi separati per i nomadi.
Il problema è l'idea stessa del campo nomadi, non solo il fatto che il campo nomadi può essere una fonte di degrado, di delinquenza e di sfruttamento clanico-mafioso.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Ti ripeto: le leggi devono cambiare.
I campi nomadi devono sparire dall'Italia a colpi di ruspa. Non si integrano le etnie costruendo dei campi separati per i nomadi.
Il problema è l'idea stessa del campo nomadi, non solo il fatto che il campo nomadi può essere una fonte di degrado, di delinquenza e di sfruttamento clanico-mafioso.

Allora ruspiamo anche i paesini dei ladini... e deportiamo i walder di gressoney...

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

Eh si perché in lombardia e in veneto governano i comunisti multiculti relativisti da piu o meno 60 anni

Il campo rom può anche essere stato pensato e ideato da Gesù Cristo o dall'UE o da una qualche bizzara convenzione (da denunciare immediatamente).
Resta il fatto che nei confronti dei rom bisogna attuare una politica assimilazionista.
Il che implica che se vogliono vivere in Italia, non possono vivere in campi rom (a meno che non prendano la roulotte per qualche mese per fare villeggiatura ), ma dentro appartamenti (e simili così non mi rompete le scatole te e Virzì eh, ma la barchetta del pescatore di canicatti! ).

[Fritz!]

Vietiamo i conventi... Ste suore che si ghettizzanno

Vadano in appartamento come tutti gli altri

Bisogna ssimilarle, basta con sta tolleranza multiculturalista. Tutti uguali, negli appartamenti del popolo, e ci ritroviamo tutti la mattina a fare l'alzabandiera e cantare le lodi del caro leader Silviong Berluskim II

[zerothehero]

Vabbè
Buonanotte al secchio.

[Dream_River]

Originariamente inviato da zerothehero

Chi vuole vivere in ITalia dovrebbe farlo in un appartamento.

E per quale motivo singoli individui dovrebbero essere obbligati a vivere in appartamenti?
Se domani mio Zio decidesse di portare qua in italia il suo circo e fare spettacoli in giro per l'Italia, dovrebbero seguestargli le roulotte perchè a zerothehero non va bene o c'è un motivo pragmatico?

Oppure più semplicemente, non è il nomadismo a darti fastido, ma un gruppo sociale?

[zerothehero]

Originariamente inviato da GianoM

Bene, diamo a tutti gli zingari un appartamento allora. Io sono d'accordo. Tu?

Si mettano in fila come tutti gli italiani.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Dream_River

E per quale motivo singoli individui dovrebbero essere obbligati a vivere in appartamenti?
Se domani mio Zio decidesse di portare qua in italia il suo circo e fare spettacoli in giro per l'Italia, dovrebbero seguestargli le roulotte perchè a zerothehero non va bene o c'è un motivo pragmatico?

Oppure più semplicemente, non è il nomadismo a darti fastido, ma un gruppo sociale?

Ti riferisci ai vari cistercensi e compagnia bella?
Ma per loro mica c'è bisogno di fare campi rom..possono transitare con i loro camper (temporaneamente, al contrario dei campi rom che de facto sono diventati dei campi "fissi") spostandosi di volta in volta nelle piazzole autorizzate, tipo campeggi delle roulotte con i vari allacciamenti forniti dal comune
Se il problema fossero i giostrai e i cistercensi, beh..

[Fritz!]

Secondo me bisognerebbe abolire Milano.

Se Milano non esistesse hai idea di quanti reati in meno ci sarebbero ogni anno... milioni

[Dream_River]

Originariamente inviato da castexx

Ok, discorso corretto. Però purtroppo come si becca uno zingaro che delinque non gli si fa nulla..è ovviamente colpa del nostro stato che non garantisce la certezza della pena (e che spesso paracula le grandi associazioni a delinquere), però l'unico modo per risolvere il problema dei campi dove almeno una parte delinque è spostare via tutti...

Assolutamente falso, il problema si risolve impegnandosi per uno stato che ponga maggiore attenzione alle forze dell'ordine, mandato avanti da una pparato burocratico snello ma preciso che porti nelle carceri i disonesti e protegga gli innocenti, che mantenga più controllo sul territorio

La via adatta al razzista di osteria, e fregarsene di danneggiare innocenti e la loro libertà e sparare nel mucchio, sicuramente molto più facile (sicuramente se si mente alla propria cattiva coscienza con luoghi comuni del tipo "Ma non c'ò altro modo, la gente non ce la fa più"), ma per quanto mi riguarda, l'ultimo stato in cui voglio vivere è uno stato rozzo e illiberale

[zerothehero]

Secondo me invece bisognerebbe radere al suolo i campi rom.
De gustibus.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Secondo me invece bisognerebbe radere al suolo i campi rom.
De gustibus.

Non é questione di gusti, ma di liberal democrazia.

Poi ti lamenti dei barbuti di ahmadinecoso..

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

Non é questione di gusti, ma di liberal democrazia.

Poi ti lamenti dei barbuti di ahmadinecoso..

Infatti il filone liberaldemocratico è nato per propagandare l'idea balzana che sia giusto costruire dei campi rom a spese della collettività.