Bambina affetta dalla sindrome di treacher collins

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da Maxmel
Forse è meglio che smetta proprio di postarci... Di nuovo...

no, no, ti prego, non posso più vivere ormai senza i tuoi post

[Maxmel]

Originariamente inviato da jumpermax

Quindi vorresti dire che prendere un bambino e gettarlo giù da un dirupo, secondo la nota storiella sarebbe un esempio di civiltà moderna e progredita?

non per niente ho detto che la storiella e come viene usata è una cagata e lo è ancora di più come ho scritto perchè altrimenti dalla storiella, l'etica (che sarebbe la categoria che servirebbe in questo genere di argomenti) spartana era coltivata molto più di quanto non sia la nostra attuale. E se si guarda alla verità storica, forse l'esempio spartano potrebbe essere usato in senso molto più utile e sopratutto molto più positivo che non in quell'esempio.
Detto in parole povere messa cosi da quel passato viene suggerita una cazzata, messa nel modo giusto viene suggerita una realtà ancora attuale ammesso che nel passato si cerchi qual cosa. ma non sono stato io ad evocarlo. Ora, abbi pazienza... me ne vado a dormire... Domani mattina lavoro...

[Maxmel]

Originariamente inviato da jumpermax
forse il tuo senso dell'ironia è un po' atipico... stenta ad essere compreso...

No penso che sia il mio modo di scrivere qui. Sai essendo che non è reale tendo sempre a essere semiserio nelle mie uscite. Penso che molti si dimentichino l'iirealtà della cosa e prendano TUTTO troppo sul serio...

[fab77]

Originariamente inviato da Maxmel
No penso che sia il mio modo di scrivere qui. Sai essendo che non è reale tendo sempre a essere semiserio nelle mie uscite. Penso che molti si dimentichino l'iirealtà della cosa e prendano TUTTO troppo sul serio...

[Ja]{|e]

comunque la storiella diceva che venivano buttati dalla rupe i bambini non adatti alla guerra, dato che alla fine sparta faceva praticamente solo quello ora non mi sembra che la gente nasca con l'unico scopo di andar a fare la guerra ad atene

[jumpermax]

Originariamente inviato da Maxmel
No penso che sia il mio modo di scrivere qui. Sai essendo che non è reale tendo sempre a essere semiserio nelle mie uscite. Penso che molti si dimentichino l'iirealtà della cosa e prendano TUTTO troppo sul serio...

Il problema è infatti il modo in cui scrivi e non certo l'ironia. Il forum lo sai bene non consente di esprimersi come in una conversazione diretta e le faccine che usi fanno pensare a tutt'altro. Non puoi "scherzare" come se fossimo al bar, puoi avere tutte le intenzioni semiserie che vuoi ma resta il fatto che si fermano alla tastiera. Chi legge non ce le trova.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Maxmel
non per niente ho detto che la storiella e come viene usata è una cagata e lo è ancora di più come ho scritto perchè altrimenti dalla storiella, l'etica (che sarebbe la categoria che servirebbe in questo genere di argomenti) spartana era coltivata molto più di quanto non sia la nostra attuale. E se si guarda alla verità storica, forse l'esempio spartano potrebbe essere usato in senso molto più utile e sopratutto molto più positivo che non in quell'esempio.
Detto in parole povere messa cosi da quel passato viene suggerita una cazzata, messa nel modo giusto viene suggerita una realtà ancora attuale ammesso che nel passato si cerchi qual cosa. ma non sono stato io ad evocarlo. Ora, abbi pazienza... me ne vado a dormire... Domani mattina lavoro...

Guarda benissimo apri un thread sull'etica e la società spartana e discuti pure di questo, la mia osservazione era semplicemente che quando si cita la rupe non si intende fare un'analisi del mondo greco ma solo esprimere un concetto che, anche se sbagliato è comunque comprensibile a tutti. In un discorso in cui si parla di tutt'altro l'inesattezza è ammessa perché del tutto irrilevante nel contesto in cui è usata. Come appunto l'iconcina sballatissima di nero che comunque per quanto inesatta è azzeccata. Se la tua intenzione invece è quella di contestare quanto espresso da Cristina partendo dall'esempio spartano il discorso certo andava ampliato coi dovuti passaggi logici... perché ancora qua non si è capito.

la si potrebbe pure terminare qui questa polemica, no?

[ciriccio]

mah.... dico la mia:
[list=1][*]Se avessero saputo prima di essere portatori sani, avrebbero secondo me dovuto adottarlo un figlio e non farlo.[*]L'infanticidio post nascita non è certo una soluzione nemmeno lontanamente considerabile...[*]In ogni caso, se la drammatica notizia è veramente arrivata in tempi "utili" per abortire... sì, secondo me è stato un atto d'amore farla nascere, ma sicuramente "condito" da davvero tanto egoismo (perchè non si è pensato per nulla al futuro della povera piccola)[/list=1]

Ora ne sparo una davvero grossa:
visto che si parla di ricostruzione scheletrica oltre che facciale:
non si potrebbe, che so, ibernarla per poter intervenire quando la tecnologia lo consentirà?

(sarebbe comunque contro la legge perchè non è in punto di morte e qualcuno sicuramente dirà: ma non è un infanticidio pure questo? E forse avrebbe anche ragione)

Chi sa... magari un giorno....

[fab77]

Originariamente inviato da Harvester
la si potrebbe pure terminare qui questa polemica, no?

Originariamente inviato da fab77

[fab77]

Originariamente inviato da Harvester

guarda l'inizio della discussione tra la coppietta e maxmel

Originariamente inviato da fab77
guarda l'inizio della discussione tra la coppietta e maxmel

e allora?

[fab77]

Originariamente inviato da Harvester
e allora?

EDIT:

[Nicky]

Potete chiudere con quel discorso?
Grazie.
Altrimenti dovrò chiudere la discussione..

[fab77]

Originariamente inviato da Nicky
Potete chiudere con quel discorso?
Grazie.
Altrimenti dovrò chiudere la discussione..

ok ok
anzi edito pure che mi è venuto un post un po' lungo

[Xile]

io mi chiedo per quale motivo l'hanno fatta nascere, che vita li possono dare adesso? Io credo che in questi casi sia meglio abortire e sarebbe un atto di umanità.

[Gemma]

Nutro per queste due persone (i genitori) una profondissima ammirazione.
Prima di questa bambina ne hanno avuta un'altra, la si vede nel filmato, sana e bella quanto una bambolina.
Non credo proprio si aspettassero una simile sorte per la secondogenita.
E non lo sapevano nemmeno a gravidanza avanzata, gli era stata presentata come una malformazione nella regione subnasale, la parte superiore della bocca.
L'amore con la quale la stanno crescendo è da ammirare, molti crollerebbero per molto meno.

L'orrendo futuro che si prospetta a questa bambina è tale solo perchè attorno a lei vedrà persone dello stesso calibro di quelle che in questo topic hanno parlato in termini tali da farmi vergognare per loro.

Tutti bravi a parlare dei grandi progressi della scienza, tutti bravi quando si tratta di salvare le proprie miserabili chiappe anche in casi estremi.
Ma per gli altri no, gli altri meglio buttarli giù da una rupe, o somministrargli un'iniezione letale, magari buttarli in un cassonetto.
Eccoci qui: la cultura delle mele lucide , non le mangiamo se prima di noi le ha assaggiate un insetto, non le compriamo se non sono perfette... fa niente se il lucido è velenoso. Gli insetti non le mangiano perchè sono più furbi di noi, e sanno che sono cosparse di sostanze tossiche che invece noi ingeriamo in quantità stratosferiche. Del resto, quale mela più bella, rossa e lucida di quella di Biancaneve?

La scienza che voi stessi onorate e venerate la sta tenendo in vita, non molto tempo fa sarebbe NATURALMENTE morta, perchè incapace di suggere latte dalla madre.

Ma allora, mi chiedo, dove sta la coerenza?
Vogliamo vivere tutti, a qualunque costo, non è così?

Ecco una notizia che forse molti troveranno addirittura scioccante: esistono persone che sono PIENE DI GRATITUDINE, per il semplice fatto di essere VIVE, anche se non sono belle, anche se hanno problemi (anche gravi) anche se sono al di fuori di ciò che la gente "NORMALE" definisce come "NORMALE".
Certo, in un mondo in cui i figli maledicono (e uccidono) i genitori perchè non gli hanno comprato il motorino sono come mosche bianche.
Ma forse sono proprio coloro che conoscono la sofferenza ad essersi maggiormente guadagnati il diritto alla vita, e sono quasi sempre coloro che sanno maggiormente apprezzarne il valore.

Chi scrive qui da per scontato che la vita sia gratis, che gli sia dovuta e che lo sia anche in determinati canoni.
Beh, per fortuna non va sempre come certa gente pensa che dovrebbe andare.
Altrimenti si perderebbe l'effetto sorpresa...

P.S.
vorrei sapere su cosa si basa questa affermazione:

Originariamente inviato da *ReSta*
no tesoro è illegale dopo il 6°

Mi risulta che il termine legale per l'interruzione di gravidanza sia la dodicesima settimana dall'inizio dell'ultima mestruazione (leggi terzo mese).
Certo però poi ci sono simpatiche cliniche tipo villa Gina dove era permesso questo ed altro...
che strano... l'hanno chiusa...

[Nicky]

Originariamente inviato da Gemma

Mi risulta che il termine legale per l'interruzione di gravidanza sia la dodicesima settimana dall'inizio dell'ultima mestruazione (leggi terzo mese).
Certo però poi ci sono simpatiche cliniche tipo villa Gina dove era permesso questo ed altro...
che strano... l'hanno chiusa...

Io sapevo che in caso di malattia e malformazioni il limite massimo si alza a cinque mesi.
Ma comunque abbiamo già discusso sul fatto che sia irrilevante, visto che l'hanno scoperto ancora più avanti...

[lucio68]

Originariamente inviato da Gemma
Nutro per queste due persone (i genitori) una profondissima ammirazione.
Prima di questa bambina ne hanno avuta un'altra, la si vede nel filmato, sana e bella quanto una bambolina.
Non credo proprio si aspettassero una simile sorte per la secondogenita.
E non lo sapevano nemmeno a gravidanza avanzata, gli era stata presentata come una malformazione nella regione subnasale, la parte superiore della bocca.
L'amore con la quale la stanno crescendo è da ammirare, molti crollerebbero per molto meno.

L'orrendo futuro che si prospetta a questa bambina è tale solo perchè attorno a lei vedrà persone dello stesso calibro di quelle che in questo topic hanno parlato in termini tali da farmi vergognare per loro.

Tutti bravi a parlare dei grandi progressi della scienza, tutti bravi quando si tratta di salvare le proprie miserabili chiappe anche in casi estremi.
Ma per gli altri no, gli altri meglio buttarli giù da una rupe, o somministrargli un'iniezione letale, magari buttarli in un cassonetto.
Eccoci qui: la cultura delle mele lucide , non le mangiamo se prima di noi le ha assaggiate un insetto, non le compriamo se non sono perfette... fa niente se il lucido è velenoso. Gli insetti non le mangiano perchè sono più furbi di noi, e sanno che sono cosparse di sostanze tossiche che invece noi ingeriamo in quantità stratosferiche. Del resto, quale mela più bella, rossa e lucida di quella di Biancaneve?

La scienza che voi stessi onorate e venerate la sta tenendo in vita, non molto tempo fa sarebbe NATURALMENTE morta, perchè incapace di suggere latte dalla madre.

Ma allora, mi chiedo, dove sta la coerenza?
Vogliamo vivere tutti, a qualunque costo, non è così?

Ecco una notizia che forse molti troveranno addirittura scioccante: esistono persone che sono PIENE DI GRATITUDINE, per il semplice fatto di essere VIVE, anche se non sono belle, anche se hanno problemi (anche gravi) anche se sono al di fuori di ciò che la gente "NORMALE" definisce come "NORMALE".
Certo, in un mondo in cui i figli maledicono (e uccidono) i genitori perchè non gli hanno comprato il motorino sono come mosche bianche.
Ma forse sono proprio coloro che conoscono la sofferenza ad essersi maggiormente guadagnati il diritto alla vita, e sono quasi sempre coloro che sanno maggiormente apprezzarne il valore.

Chi scrive qui da per scontato che la vita sia gratis, che gli sia dovuta e che lo sia anche in determinati canoni.
Beh, per fortuna non va sempre come certa gente pensa che dovrebbe andare.
Altrimenti si perderebbe l'effetto sorpresa...

P.S.
vorrei sapere su cosa si basa questa affermazione:

Mi risulta che il termine legale per l'interruzione di gravidanza sia la dodicesima settimana dall'inizio dell'ultima mestruazione (leggi terzo mese).
Certo però poi ci sono simpatiche cliniche tipo villa Gina dove era permesso questo ed altro...
che strano... l'hanno chiusa...

Resto dell'idea che se mi trovassi nella stessa situazione, a patto che la scoperta di una malformazione così grave avvenisse in tempo utile e che questo sia possibile, esprimerei l'opinione che sarebbe meglio interrompere la gravidanza. In caso contrario arriverei a vendere l'anima al diavolo pur di assicurare un'esistenza felice alla mia bambina, anche a costo di donare personalmente gli organi mancanti.
Ho letto anch'io con raccapriccio alcuni commenti che non condivido e nei quali sulle prime ho letto anche superficialità, confondendo un omicidio con un atto d'amore.
Il vero atto d'amore e di coraggio è sicuramente quello dei due genitori, e la bambina avrà bisogno di tantissimo amore e di altrettanto coraggio anche in futuro.
L'amara verità infatti è che le malformazioni della bambina saranno forse curabili con una cinquantina di interventi, ma nulla è certo ed è sempre possibile che nel frattempo subentrino altre complicazioni. Proprio perché, come giustamente dici, la vita non è gratis e tantomeno è semplice, soprattutto in casi estremi.
Tanto di cappello a quei genitori che hanno comunque deciso di offrire una chance alla figlia sfortunata, e forse avranno comunque avuto ragione loro, anche se le cose non dovessero andare nel migliore dei modi.