Giochi di rilievo usciti/in uscita in questo mese, nessuno ne parla.

[Zappz]

Originariamente inviato da FrancoBit

Lo prendo sicuramente, ma penso tra un mesetto almeno. Ho CP2077 e Baldur's ancora da finire, intanto lo sistemano un po' visto che inizialmente sarà un mattone

Sto giocando esattamente gli stessi giochi anche io, con cyberpunk ho anche ricominciato dall'inizio e lo sto giocando volentieri, gli hanno dato una bella sistemata, baldur's poi e' droga pura.

Mi sa che cities lo provo, ma se gira male chiedo il rimborso e lo ricompro piu' avanti.

Originariamente inviato da DJurassic

Continuare a fare preorder è la cosa più sbagliata che si possa fare in un periodo come questo (ma oserei dire come tutti). Non sò effettivamente se al lancio avremo una patch magica che metta le cose a posto ma chi lo ha provato in anticipo parla di 7fps! in 4K maxato con una 4090 e un 13900K


Dire che è ottimizzato male è fargli un complimento.

Il bello e' che penso esattamente la stessa cosa, ma continuo a cascarci...

[GoFoxes]

Originariamente inviato da DJurassic

Continuare a fare preorder è la cosa più sbagliata che si possa fare in un periodo come questo (ma oserei dire come tutti). Non sò effettivamente se al lancio avremo una patch magica che metta le cose a posto ma chi lo ha provato in anticipo parla di 7fps! in 4K maxato con una 4090 e un 13900K


Dire che è ottimizzato male è fargli un complimento.

Sì, però c'è una cosa da considerare.
Se aspetti che lo fixino, devi sperare che qualcun'altro lo compri per dargli i soldi necessari a finirlo.

Non è detto che sia uscito così perché non c'avevano voglia, ma magari han proprio finito il budget, e toccava farlo uscire com'era per iniziare a incassare.

Io non compro nulla dl day one perché frega una mazza di solito, possono anche fallire tutti, i giochi non mancheranno mai, ma se ti fidi e/o vuoi premiare, i giochi van presi al day one anche se non finiti.

[Cutter90]

Originariamente inviato da GoFoxes

Sì, però c'è una cosa da considerare.
Se aspetti che lo fixino, devi sperare che qualcun'altro lo compri per dargli i soldi necessari a finirlo.

Non è detto che sia uscito così perché non c'avevano voglia, ma magari han proprio finito il budget, e toccava farlo uscire com'era per iniziare a incassare.

Io non compro nulla dl day one perché frega una mazza di solito, possono anche fallire tutti, i giochi non mancheranno mai, ma se ti fidi e/o vuoi premiare, i giochi van presi al day one anche se non finiti.

No, per me è follia questa cosa. E' proprio il principio che è sbagliato. Non hai soldi per finirlo? Fai un progetto adatto alle tue possibilità e finanze.
Partiamo da un presupposto. Il gioco al D1 deve essere finito e rifinito al 95%. Sotto questa soglia mi aspetto un calo di prezzo in proporzione a quanto non è finito. E che le SH lo dicano apertamente. Non che dicano "il gioco gira bene" e poi lo metto su e va uno schifo. SI chiama truffa questa.
E notare che "finito" si intende che DEVE avere degli standard di ottimizzazione.
Oppure i preordini devono avere una scontistica importante, tipo del 20%. Perchè io, cliente mi sto fidando di un progetto. Tu i soldi una volta che esce un gioco mal ottimizzato non me li ridai. O meglio, esiste il rimborso, ma non è il modo giusto di procedere. Cioè è proprio il principio che è sbagliato.

Io ho trovato un equilibrio nel preordinare. Preordinare per me equivale a premiare, quindi:
- se sono un SH degna di fiducia negli anni preordino
- se mi hanno fatto uscire una demo e mi ha convinto preordino

Lies of P, preordinato. God of war, preordinato. Cod preordinato. Diablo preordinato. Ghostrunner 2 preordinato.

Sta cosa del sistemare i prodotti in corsa è un PRIVILEGIO dei videogiochi/software. E non è assolutamente giusto verso chi produce prodotti che già al D1 devono essere perfetti, come la mia azienda.

Se io mi comportassi come nei videogiochi fanno il 75% delle sh sarei già bello che fallito. E sta cosa non è giusta.

[Lollauser]

Originariamente inviato da GoFoxes

Sì, però c'è una cosa da considerare.
Se aspetti che lo fixino, devi sperare che qualcun'altro lo compri per dargli i soldi necessari a finirlo.

Non è detto che sia uscito così perché non c'avevano voglia, ma magari han proprio finito il budget, e toccava farlo uscire com'era per iniziare a incassare.

Io non compro nulla dl day one perché frega una mazza di solito, possono anche fallire tutti, i giochi non mancheranno mai, ma se ti fidi e/o vuoi premiare, i giochi van presi al day one anche se non finiti.

mmmh capisco la logica ma mi pare un ragionamento un po contorto...in pratica così anche le uscite ufficiali e triplaA diventano dei crowfunding dove ti premiano con la alfa anticipata, se paghi prima che esca la definitiva

I vg sono prodotti come gli altri, ok hanno un supporto che va oltre la data di rilascio, ma il gioco DOVREBBE essere se non perfetto almeno a uno stadio privo di difetti macroscopici.
Altrimenti allora se fosse come dici tu il prezzo al D1 dovrebbe essere il più basso, poi a salire mano a mano che il gioco viene completato

A me la cosa che in questi ultimi anni più stupisce del mondo dei vg, è come i videogiocatori abbiano pian piano accettato il concetto che case software della massima importanza (non parlo certo degli indie) rilascino giochi con problemi di giocabilità e prestazioni che a volte ne inficiano quasi la giocabilità.

Io non compro al D1 dal 2006 credo (Oblivion) e con tutto il backlog che ho non mi è mai mancato da giocare...e così facendo risparmio anche sull'hardware che è sempre almeno una generazione indietro
vero anche che col poco tempo che ho ormai per giocare, la cosa non è un problema...

[GoFoxes]

Come scritto a me frega una mazza, possono fallire tutti, ma se non compri al day one, non ti puoi lamentare se poi un gioco potenzialmente valido, viene accantonato.

Non è tanto una questione di tripla a, anche se due potenzialmente eccelsi giochi come Andromeda e Legion han ricevuto pochissime fix e contenuti e EA soprattutto, ma anche Ubi, han chiuso prestissimo, mentre per CP2077 comunque i soldi li tiravano fuori lo stesso, ma se nessuno comprava al day one No Man's Sky col cavolo che ora avevamo quello che è oggi.

[Zappz]

In rari casi il preacquisto come aiuto alla software house funziona bene, sono stato molto contento di aver preso baldur's in early access.

[FrancoBit]

Originariamente inviato da Zappz

In rari casi il preacquisto come aiuto alla software house funziona bene, sono stato molto contento di aver preso baldur's in early access.

D'accordissimo, per quanto mio riguarda è l'unico pre che ho fatto negli ultimi 3 anni, fatta eccezione per le "stagioni" di snowrunner. Cyberpunk lo sto giocando veramente dalla 2.0, prima praticamente usato solo come benchmark, per me è stato una specie di preacquisto pure lui.....

[Cutter90]

Originariamente inviato da GoFoxes

Come scritto a me frega una mazza, possono fallire tutti, ma se non compri al day one, non ti puoi lamentare se poi un gioco potenzialmente valido, viene accantonato.

Non è tanto una questione di tripla a, anche se due potenzialmente eccelsi giochi come Andromeda e Legion han ricevuto pochissime fix e contenuti e EA soprattutto, ma anche Ubi, han chiuso prestissimo, mentre per CP2077 comunque i soldi li tiravano fuori lo stesso, ma se nessuno comprava al day one No Man's Sky col cavolo che ora avevamo quello che è oggi.

Il mio modo di vedere è il contrario. Prima mi dimostri che il gioco sia potenzialmente valido, poi lo compro. La prossima volta ti sei guadagnato fiducia quindi al d1 ti preordino il prossimo titolo.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Cutter90

Lies of P, preordinato. God of war, preordinato. Cod preordinato. Diablo preordinato. Ghostrunner 2 preordinato.

Minchia che gusti del caxxo

Sta cosa del sistemare i prodotti in corsa è un PRIVILEGIO dei videogiochi/software. E non è assolutamente giusto verso chi produce prodotti che già al D1 devono essere perfetti, come la mia azienda.

Se io mi comportassi come nei videogiochi fanno il 75% delle sh sarei già bello che fallito. E sta cosa non è giusta.

Son d'accordo, ma i videogiochi sono il SW più complesso da sviluppare perché costano come blockbuster hollywoodiani, richiedono potenza di calcolo e non girano su hw fisso, cosa che aumenta esponenzialmente i costi di sviluppo.

Su console il 99% dei giochi esce funzionante al 100%, magari mancano contenuti, ma in 15 anni di Xbox mai avuto problemi con giochi al day one, e ne ho provati diversi negli ultimi 4-5 anni via Pass. Perché HW fisso.

Su PC è un altro paio di maniche, ma prendiamo il peggior tripla a da daikatana: Starfield, a medio su un 21:9 UHD gira benissimo, con i soliti problemi Bethesda, ma lì il problema vero son la testa di Howard e la mancanza di manico di Spencer.

Ma appunto, chi è che si fida ancora di Bethesda che non fa un videogioco vero dal 2006?

[Cutter90]

Originariamente inviato da GoFoxes

Minchia che gusti del caxxo



Son d'accordo, ma i videogiochi sono il SW più complesso da sviluppare perché costano come blockbuster hollywoodiani, richiedono potenza di calcolo e non girano su hw fisso, cosa che aumenta esponenzialmente i costi di sviluppo.

Su console il 99% dei giochi esce funzionante al 100%, magari mancano contenuti, ma in 15 anni di Xbox mai avuto problemi con giochi al day one, e ne ho provati diversi negli ultimi 4-5 anni via Pass. Perché HW fisso.

Su PC è un altro paio di maniche, ma prendiamo il peggior tripla a da daikatana: Starfield, a medio su un 21:9 UHD gira benissimo, con i soliti problemi Bethesda, ma lì il problema vero son la testa di Howard e la mancanza di manico di Spencer.

Ma appunto, chi è che si fida ancora di Bethesda che non fa un videogioco vero dal 2006?

Ahaha grazie per i gusti. Ma se nemmeno uno di quelli ti piace cambia Hobby
Parole sante sulla questione strafield.
Sui costi io davvero non mi capacito di quanto costino o videogiochi al giorno d'aggi e quanto tempo ci si mette per realizzarne uno. Come ho osservato più volte i tempi e i modi di sviluppare i videogiochi NON si sono evoluti con la tecnologia. Cioè, proprio i metodi: se 20 anni fa servivano 4 anni per creare un gioco top, ora ne servono 8 per creare un gioco top. Non funziona così a lungo termine e infatti l'industria mi sembra sempre più al collasso.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Cutter90

Il mio modo di vedere è il contrario. Prima mi dimostri che il gioco sia potenzialmente valido, poi lo compro. La prossima volta ti sei guadagnato fiducia quindi al d1 ti preordino il prossimo titolo.

Eh, ma Mass Effect Andromeda e Watch Dogs Legion sono potenzialmente validi, se avessero ricevuto la cura CP2077 saremmo davanti a due mezzi capolavori.

Per tutta una serie di motivi che può capire solo chi li ha giocati a fondo... e Legion ha una eccelsa espansione, due ottimi missioni DLC, ha finalmente un senso di essere giocato con l'ottimo resistance mode e si vede dove sarebbero potuti arrivare col sistema degli operative vedendo i 4 aggiunti col season pass, che sono divertentissimi da usare.

Andromeda è uno spin-off fatto bene, anzi meglio della trilogia originale, che riporta la serie a qualcosa di più vicino a Star Trek rispetto a Star Wars, ma che è stato castrato dalla solita fretta EA che manco ( a differenza di Ubisoft) fatto contenuti post game. Fixate due cose e morta lì.

[Cutter90]

Originariamente inviato da GoFoxes

Eh, ma Mass Effect Andromeda e Watch Dogs Legion sono potenzialmente validi, se avessero ricevuto la cura CP2077 saremmo davanti a due mezzi capolavori.

Per tutta una serie di motivi che può capire solo chi li ha giocati a fondo... e Legion ha una eccelsa espansione, due ottimi missioni DLC, ha finalmente un senso di essere giocato con l'ottimo resistance mode e si vede dove sarebbero potuti arrivare col sistema degli operative vedendo i 4 aggiunti col season pass, che sono divertentissimi da usare.

Andromeda è uno spin-off fatto bene, anzi meglio della trilogia originale, che riporta la serie a qualcosa di più vicino a Star Trek rispetto a Star Wars, ma che è stato castrato dalla solita fretta EA che manco ( a differenza di Ubisoft) fatto contenuti post game. Fixate due cose e morta lì.

Watch dogs legion veniva dal pessimo secondo capitolo, oltyre che da una ubisoft sempre più alla deriva come "qualità" dei propri titoli. Quindi era auspicabile un gioco così così e infatti....
Andromeda lo presi al D1. Osceno sotto ogni punto di vista. Il potenziale era seppellito da montagna di cacca

Questi poi sono i casi più assurdi: arrivi da 3 capitoli eccellenti, che hanno venduto una follia, hai i soldi, il tempo, la fiducia per fare un prodotto eccellente e esci con un gioco come Andromeda. Assurdo. Assurdo. In quei casi è giusto dargli contro tanto e con violenza. Perchè tu non puoi partire da una condizione perfetta e uscire con un gioco come quello. Sarebbero da mettere in galera.
Stessa cosa con CDPR eh

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Cutter90

Ahaha grazie per i gusti. Ma se nemmeno uno di quelli ti piace cambia Hobby

Lies of P è un souls like, vade retro
God of war n'altro film interattivo Sony dove si mazzuola e basta, vade retro
Cod non gioco in multi manco sotto tortura e non amo gli fps, vade retro
Diablo non mi piacciono gli h'n's, vade retro
Ghostrunner 2 non so che sia, ma mi fido, vade retro

A me piacciono i giochi stealth, gli open world Ubisoft e i tattici (tbs o rts, ma tattici). Meno button smashing c'è e meglio sto.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Cutter90

Watch dogs legion veniva dal pessimo secondo capitolo, oltyre che da una ubisoft sempre più alla deriva come "qualità" dei propri titoli. Quindi era auspicabile un gioco così così e infatti....
Andromeda lo presi al D1. Osceno sotto ogni punto di vista. Il potenziale era seppellito da montagna di cacca

Questi poi sono i casi più assurdi: arrivi da 3 capitoli eccellenti, che hanno venduto una follia, hai i soldi, il tempo, la fiducia per fare un prodotto eccellente e esci con un gioco come Andromeda. Assurdo. Assurdo. In quei casi è giusto dargli contro tanto e con violenza. Perchè tu non puoi partire da una condizione perfetta e uscire con un gioco come quello. Sarebbero da mettere in galera.
Stessa cosa con CDPR eh

WD2 è un eccelso gioco, migliore sotto tutti i punti di vista, a parte ambientazione, storia e personaggi, del primo, e ha ricevuto diversi contenuti post game. Legion è stato enormemente castrato, ma almeno aveva 2-3 sistemi ben fatti, su tutti gli NPC, che è un sistema che vorrei veder adottato in qualsiasi gioco, ma anche la gestione/abilità degli operatives, del fatto di avere una squadra, sarebbe stata un'ottima cosa se sviluppata decentemente

Andromeda è semplicemente meglio della trilogia originale sotto tutti i punti di vista (tranne storia del primo, personaggi del secondo, il terzo è dimenticabile) e di gran lunga, solo che la trilogia originale era qualcosa di tecnicamente molto avanti per i tempi (almeno i primi due), Andromeda no, anzi.

[Lollauser]

edit: doppio

[Lollauser]

Originariamente inviato da Zappz

In rari casi il preacquisto come aiuto alla software house funziona bene, sono stato molto contento di aver preso baldur's in early access.

Beh però li si è trattato di un percorso di sviluppo anomalo, se non sbaglio dato che non ho seguito molto la cosa. Più simile a un crowfunding (un po come i predecessori D: OS) che a un tripla A quale effettivamente è, quindi il mio discorso vale meno. Gli sviluppatori hanno effettivamente chiesto l'aiuto dei potenziali clienti in fase di sviluppo

[cronos1990]

Originariamente inviato da Lollauser

Beh però li si è trattato di un percorso di sviluppo anomalo, se non sbaglio dato che non ho seguito molto la cosa. Più simile a un crowfunding (un po come i predecessori D: OS) che a un tripla A quale effettivamente è, quindi il mio discorso vale meno. Gli sviluppatori hanno effettivamente chiesto l'aiuto dei potenziali clienti in fase di sviluppo

Con dei distinguo. I due DOS erano effettivamente finanziati con crowdfounding, ma per quanto riguarda BG3 buona parte degli investimenti venivano da Hasbro, che sicuramente erano un bel paracadute d'emergenza. D'altro canto è la Hasbro che ha bussato alla porta dei Larian per fare BG3.

In ogni caso è un discorso senza senso. Che siano pochi o tanti gli investimenti, e a prescindere da chi arrivano, io alla fine pago per un prodotto completo e finito. Non per avere una beta che poi nel caso mi sistemi SE ti pago (e aggiungo: "paghiamo abbastanza"). Soprattutto se poi parliamo di SH che per un motivo o per un altro non si sono costruite alcun tipo di reputazione, o una reputazione negativa.
Oltretutto si rischierebbe anche la situazioni in cui tu paghi sulla fiducia al Day One perchè completino il gioco, ma poi non te lo completano comunque.

Il discorso cambia al limite appunto con sistemi di finanziamento come crowdfounding, ma in quel caso si parte proprio da un contesto diverso: la SH ti dice chiaramente che vuole realizzare un certo progetto e che per farlo chiede gli investimenti economici necessari da parte di chiunque sia interessato. Ma appunto in quel caso si sceglie di "investire" nella speranza di vedere qualcosa di realizzarto, tant'è che spesso in questi progetti ci sono vari "step" ognuno dei quali introduce ulteriori elementi nel gioco (che siano meccaniche, modalità di gioco, localizzazioni o quel che è).

E tutto questo non vuol dire non fare preordini o non comprare al Day One, che è un altro paio di maniche e rientra nelle scelte soggettive dell'acquirente.

[Cutter90]

Originariamente inviato da GoFoxes

WD2 è un eccelso gioco, migliore sotto tutti i punti di vista, a parte ambientazione, storia e personaggi, del primo, e ha ricevuto diversi contenuti post game. Legion è stato enormemente castrato, ma almeno aveva 2-3 sistemi ben fatti, su tutti gli NPC, che è un sistema che vorrei veder adottato in qualsiasi gioco, ma anche la gestione/abilità degli operatives, del fatto di avere una squadra, sarebbe stata un'ottima cosa se sviluppata decentemente

Andromeda è semplicemente meglio della trilogia originale sotto tutti i punti di vista (tranne storia del primo, personaggi del secondo, il terzo è dimenticabile) e di gran lunga, solo che la trilogia originale era qualcosa di tecnicamente molto avanti per i tempi (almeno i primi due), Andromeda no, anzi.

Legion non è un gioco eccelso: Ha qualche meccanica ottima. ma da lì a definirlo eccelso....
Andromeda era peggiore in tutto degli altri se non nell'esplorazione, che nessuno aveva chiesto e obbligato ci fosse a scapito di tutto il resto.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Cutter90

Legion non è un gioco eccelso: Ha qualche meccanica ottima. ma da lì a definirlo eccelso....

Infatti ho scritto che WD2 è eccelso, Legion è potenzialmente eccelso, partito male male, finito discreto con Resistance mode e prestige operatives.

Andromeda era peggiore in tutto degli altri se non nell'esplorazione, che nessuno aveva chiesto e obbligato ci fosse a scapito di tutto il resto.

A parte che il bello di ME è l'esplorazione, la scoperta e il mistero, infatti sono i temi portanti del primo e di parte del secondo, che sono i migliori, e appunto Andromeda è ambientato in una nuova galassia per quello, ma il combat in Andromeda è meglio che nei precedenti, molto più tattico grazie ai profili, e lo sviluppo del personaggio è più organico: diventi meglio a fare le cose che fai di più. Così come il fatto di avere aree open world carine, il sistema di ricerca, le missioni per la squadra, scansione flora e fauna, che ha senso in una nuova galassia, ecc. Poi la storiella è sempre la stessa, come in tutti i giochi...

E' solo povero di contenuti, fondamentalmente ci son 5 pianeti e 6 compagni, decisamente poco, che è sintomo di sviluppo affrettato

[DJurassic]

Originariamente inviato da GoFoxes

Sì, però c'è una cosa da considerare.
Se aspetti che lo fixino, devi sperare che qualcun'altro lo compri per dargli i soldi necessari a finirlo.

Non è detto che sia uscito così perché non c'avevano voglia, ma magari han proprio finito il budget, e toccava farlo uscire com'era per iniziare a incassare.

Io non compro nulla dl day one perché frega una mazza di solito, possono anche fallire tutti, i giochi non mancheranno mai, ma se ti fidi e/o vuoi premiare, i giochi van presi al day one anche se non finiti.

Non vedo come questo possa essere un problema del giocatore.

Se hanno finito i soldi e non sono riusciti a rifinirlo ne ad ottimizzarlo come si deve è segno che dovevano pianificare meglio il tutto e non ridursi a fare tali scelte che spesso e volentieri costano anche molto caro in termini di prestigio e di scarse vendite.

Originariamente inviato da GoFoxes

Su console il 99% dei giochi esce funzionante al 100%, magari mancano contenuti, ma in 15 anni di Xbox mai avuto problemi con giochi al day one, e ne ho provati diversi negli ultimi 4-5 anni via Pass. Perché HW fisso.

Perchè sei orbo, non perchè l'hw è fisso. Ad oggi dire che i giochi console escono funzionanti al 100% è una turbocazzata roboante. Semplicemente su console punto primo non esiste nessun sistema di monitoraggio di risorse/frame rate che aiuti a capire il funzionamento del sw in base all'hw con cui lo stai facendo girare, secondo poi la community è spesso costituita da gente di bocca buona che si fà andar bene qualsiasi cosa purchè sulla confezione ci sia scritto 8K dopo aver giocato fino a ieri a 25-30fps spacciati come cinematografici () e infine non c'è un solo posto dove avere un quadro complessivo di un determinato prodotto come invece abbiamo qui su Steam che raggruppa votazioni, recensioni, discussioni e problematiche di ogni singolo gioco.

Il massimo che puoi fare su console è piazzare una stellina come feedback. L'inutilità più totale.