iPod shuffle, piccolo e loquace

[islandofjava]

Originariamente inviato da windsofchange

Dimenticare?
Io sono fermamente convinta sia il peggior creative che abbia mai provato
E quando dico che suona peggio di un ipod nano mi sbilancio mica poco
Per il resto costa anche molto poco, quindi non è richiesto che sia un buon lettore mp3.

Che tu sia convintissima lo abbiamo capito. Il problema è che le fonti che ci hai passato e quelle che abbiamo trovato per conto nostro non dicono quello che tu continui a riportare.

Pazienza...apprezzo (io almeno, ally mi sembra un po' meno ) il tuo sforzo di persuasione

[ally]

Originariamente inviato da islandofjava

Che tu sia convintissima lo abbiamo capito. Il problema è che le fonti che ci hai passato e quelle che abbiamo trovato per conto nostro non dicono quello che tu continui a riportare.

Pazienza...apprezzo (io almeno, ally mi sembra un po' meno ) il tuo sforzo di persuasione

...ho letto alcuni thread di Windsofchange...sicuramente è preparata sull'argomento...ma gradirei un riscontro anche su qualche recensione...tutto qui...

...ciao Andrea...

[windsofchange]

Quello che consiglio è ciò che faccio io per lettorini e cuffiette, recatevi in centri mediamondo o satuXn e passateci pomeriggi interi a provare e paragonare.
Nella stragrande maggioranza dei casi sono carichi e i "sample" precaricati sono in ottima qualità: potete anche portare le vostre cuffiette basta avvisare un commesso che vi lascerà fare.
Almeno a me non hanno mai detto di no e ho potuto provare di tutto con le mie shure.

[Stigmata]

Ottimo consiglio, peccato che spesso siano scarichi

[windsofchange]

Originariamente inviato da Stigmata

Ottimo consiglio, peccato che spesso siano scarichi

Questo purtroppo è un caso che può capitare, da me li tengono praticamente sempre carichi; credo appunto perché li fanno provare volentieri.
Infatti quelli esposti non sono assolutamente in vendita e servono solo per test; però devi portarti le tue cuffiette, loro non ti fanno provare quelle in bundle (poco male vista la scarsa qualità delle stesse).

[nickdc]

Bello, ma inutile.

[ROCCO988]

Salve ragazzi!!!

Entro ora nella discussione sullo Shuffle, scusate se ritorno ad esprimere un parere generale e non seguo la vostra discussione...

Io semplicemente ammiro la potenza del Marketing della mela che, nell'era della generazione del display, dove tutti gli apparecchi elettronici hanno un interfaccia grafica basata sul pixel (vedi TV al plasma, palmari, mini notebook, lavatrici e lavastoglie persino...) riesca comunque a lanciare ( e quindi ad essere sicura al 99% di un ricavo netto) un prodotto che torna indietro di 50 anni, al tempo del vinile, con l'unica differenza, non banale certamente, che è grande come una scatoletta di fiammiferi...

è sbalorditivo...

io non sono un grande fan Apple, ma qualcuno di voi che se ne intende più di me saprebbe dirmi se tanto azzardo è giustificato da una effettiva superiorità tecnologica rispetto, ad esempio, ad un Creative Zen?

Ciao

[xorosho]

Originariamente inviato da windsofchange

Almeno a me non hanno mai detto di no e ho potuto provare di tutto con le mie shure.

E chi direbbe di no a te?

Originariamente inviato da ROCCO988

io non sono un grande fan Apple, ma qualcuno di voi che se ne intende più di me saprebbe dirmi se tanto azzardo è giustificato da una effettiva superiorità tecnologica rispetto, ad esempio, ad un Creative Zen?

Magari rileggiti le ultime pagine...

[mademistake]

Originariamente inviato da islandofjava

Che tu sia convintissima lo abbiamo capito. Il problema è che le fonti che ci hai passato e quelle che abbiamo trovato per conto nostro non dicono quello che tu continui a riportare.

Pazienza...apprezzo (io almeno, ally mi sembra un po' meno ) il tuo sforzo di persuasione

Ascolta, se all'unanimità, tra gli appassionati, i migliori lettori sono alcuni precisi modelli, fattene una ragione e lascia perdere.
Un lettore economico costa poco per questioni ben precise, se costa 40 euro non ha gli stessi chip di elaborazione di un modello da 250 euro. Non ci sarebbe neanche da discuterne. Il fatto che un micro o uno shuffle sunonino "bene" non vuol dire niente. Suonano bene rispetto a prodotti di pari livello che suonano peggio, non suonano bene in assoluto.
All'unanimità i lettori apple sono acusticamente 2-3 tacche sotto ai migliori lettori, solo i fanboy apple asseriscono il contrario.
Fattene una ragione e spendi i tuoi come meglio credi. Ma prima di chiudere la bocca agli appassionati che hanno provato un pò di tutto dovresti avere la stessa loro esperienza.
Per la cronaca, in casa ho anche un nano di mia sorella, ho provato il video di un mio amico, la moglie di mio padre ha un iphone, una mia amica ha uno shuffle della gen precedente.
In materia acustica la qualità la devi chiedere agli appassionati che hanno ascoltato e confrontato, perchè l'audio è una questione di emozione e calore, non di numeri.

[Rinha]

Originariamente inviato da mademistake

Ascolta, se all'unanimità, tra gli appassionati, i migliori lettori sono alcuni precisi modelli, fattene una ragione e lascia perdere.
Un lettore economico costa poco per questioni ben precise, se costa 40 euro non ha gli stessi chip di elaborazione di un modello da 250 euro. Non ci sarebbe neanche da discuterne. Il fatto che un micro o uno shuffle sunonino "bene" non vuol dire niente. Suonano bene rispetto a prodotti di pari livello che suonano peggio, non suonano bene in assoluto.
All'unanimità i lettori apple sono acusticamente 2-3 tacche sotto ai migliori lettori, solo i fanboy apple asseriscono il contrario.
Fattene una ragione e spendi i tuoi come meglio credi. Ma prima di chiudere la bocca agli appassionati che hanno provato un pò di tutto dovresti avere la stessa loro esperienza.
Per la cronaca, in casa ho anche un nano di mia sorella, ho provato il video di un mio amico, la moglie di mio padre ha un iphone, una mia amica ha uno shuffle della gen precedente.
In materia acustica la qualità la devi chiedere agli appassionati che hanno ascoltato e confrontato, perchè l'audio è una questione di emozione e calore, non di numeri.

Ti rendi conto che con questa frase contraddici tutto il resto del tuo post vero?

[Baboo85]

Originariamente inviato da mademistake

perchè l'audio è una questione di emozione e calore, non di numeri.

Si' ma permetti che un Creative o un iPod con cuffie serie rispetto ad un lettore cinese con cuffie ancora piu' cinesi ti permette di non smadonnare per l'audio schifoso e di non alzare troppo il volume (consumando un po' meno la batteria anche se di pochissimo) e magari di impostare l'equalizzatore?

80 o 90dB o altri "numeri" vicini non fanno la differenza ma tra cuffie da 2 euro e cuffie da 15 euro la differenza c'e' cosi' come tra un lettore china-mode e uno serio?

[mademistake]

Originariamente inviato da Baboo85

Si' ma permetti che un Creative o un iPod con cuffie serie rispetto ad un lettore cinese con cuffie ancora piu' cinesi ti permette di non smadonnare per l'audio schifoso e di non alzare troppo il volume (consumando un po' meno la batteria anche se di pochissimo) e magari di impostare l'equalizzatore?

80 o 90dB o altri "numeri" vicini non fanno la differenza ma tra cuffie da 2 euro e cuffie da 15 euro la differenza c'e' cosi' come tra un lettore china-mode e uno serio?

D'accordissimo. Non ho scritto questo aspetto perchè mi pareva evidente.

[islandofjava]

C'è una cosa che non capisco
Qual'è il senso di intervenire in una discussione chiusa quando quel che si doveva dire è stato detto e soprattutto rispondendo ad affermazioni o opinioni mai affermate.
Cioè perché si devono inventare di sana pianta le cose?
Mah
Forse tu ci puoi dare una spiegazione

Originariamente inviato da mademistake

Ascolta, se all'unanimità, tra gli appassionati, i migliori lettori sono alcuni precisi modelli, fattene una ragione e lascia perdere.

Non devo farmene una ragione. Il motivo del contendere stava nella mancanza di argomentazioni ad una opinione che, secondo un utente, avrebbero dovuto avere una valenza oggettiva.

Ora, io non so come sono abituati gli altri, ma il concetto del "le cose stanno così perché lo dico io" è stato superato da qualche secolo.
O si dice all'inizio "è un mio pensiero" e allora non serve l'argomentazione perché si sa già che è un parere soggettivo oppure
In ogni caso poi qualche spiegazione e un link è arrivato anche se la stessa fonte citata per quanto non abbia eletto lo Stone Plus a lettore eccelso non l'ha nemmeno stroncato come il peggiore della storia Creative, come invece è stato scritto.

Un lettore economico costa poco per questioni ben precise, se costa 40 euro non ha gli stessi chip di elaborazione di un modello da 250 euro.

Banalità che nessuno e dico proprio nessuno ha contestato nel thread. Per cui la tua menzione è superflua.

Non ci sarebbe neanche da discuterne. Il fatto che un micro o uno shuffle sunonino "bene" non vuol dire niente. Suonano bene rispetto a prodotti di pari livello che suonano peggio, non suonano bene in assoluto.

Suonare bene non significa niente, né con lettori di pari livello né di diverso.
E' un concetto che ha alcuna valenza scientifica.
Se un tecnico del suono, faccio un esempio venisse da me e dicesse senza dare spiegazioni, "quel prodotto suona male", gli chiederei se è così che svolge normalmente il suo lavoro

All'unanimità i lettori apple sono acusticamente 2-3 tacche sotto ai migliori lettori, solo i fanboy apple asseriscono il contrario.

Idem come sopra. Siccome ti rivolgi a me, si presuppone che io abbia affermato da qualche parte il contrario di quanto scrivi. Mi fai vedere cortesemente dove?

L'unica cosa che mi sono permesso di dire riguardo allo Shuffle (a parte il concordare sulla scelta poco ortodossa, per i miei gusti, del posizionamento del telecomando e della cuffia unica) è che su lettori portatili di questo prezzo fare gli audiofili non ha molto senso perché certe differenze si apprezzano solo con impianti hi-fi di un certo tipo e soprattutto non ascoltando musica con formati lossy.

Ed avevo esordito dicendo che l'attribuzione di epiteti come "disonesto" ad una società che fa semplicemente un prodotto e ne rilascia pubblicamente le specifiche è un'operazione intellettualmente non corretta.
Per altro l'utente poi si è defilato.

Fattene una ragione e spendi i tuoi come meglio credi. Ma prima di chiudere la bocca agli appassionati che hanno provato un pò di tutto dovresti avere la stessa loro esperienza.

lol
Ma dove avrei chiuso la bocca agli appassionati? Mi quoti il passaggio per favore?

Ho chiesto solo le motivazioni di un giudizio netto.
Dai e dai poi sono arrivate.

Per la cronaca, in casa ho anche un nano di mia sorella, ho provato il video di un mio amico, la moglie di mio padre ha un iphone, una mia amica ha uno shuffle della gen precedente.

E un chissenefrega non ce lo mettiamo?

In materia acustica la qualità la devi chiedere agli appassionati che hanno ascoltato e confrontato, perchè l'audio è una questione di emozione e calore, non di numeri.

Ma certo :

La psicoacustica invece è una scienza che serve per apparecchiare la tavola, no?



Quel che mi fa ancora più sorridere è che, siccome un utente non abbia scritto niente di particolarmente tecnico sul merito di certe affermazioni, allora questo utente non sappia nulla o non capisca nulla dell'oggetto in questione.
Peccato sia una presunzione che lascia il tempo che trova.
E in ogni caso io ed altri utenti avevano chiesto il fondamento di una posizione espressa più volte.
Sarebbe bastato rispondere subito su quel merito e tutto sarebbe filato liscio.
Poi per carità: meglio tardi che mai.

[mademistake]

Mai discutere coi fanboy. Me lo scordo sempre.

[windsofchange]

Originariamente inviato da mademistake

Mai discutere coi fanboy. Me lo scordo sempre.

Io per un periodo me lo sono anche messo in firma.

[islandofjava]

Originariamente inviato da mademistake

Mai discutere coi fanboy. Me lo scordo sempre.

E' la classica risposta di chi non ha argomentazioni

[mademistake]

Originariamente inviato da islandofjava

E' la classica risposta di chi non ha argomentazioni

Ma quali argomentazioni, ma figurati se perdo ulteriore tempo a ripetere gli svariati motivi che rendono i lettori apple inferiori ad altri.
La differenza tra chi sconsiglia apple e chi la consiglia è che chi la consiglia ha provato principalmente solo apple, chi la sconsiglia ha cercato altre cose, trovando con sorpresa prodotti migliori.

Ciao a tutti.

[ally]

Originariamente inviato da islandofjava

E' la classica risposta di chi non ha argomentazioni

...quoto...uno cerca anche di smorzare i toni nella speranza di vedere finalmente postati i link...tabelle...comparative...bench...dati...a sostegno di quanto affermato nei post precedenti e si ritrova sempre con le solite risposte...attacchi personali e quant'altro...molto triste...

...ciao Andrea...

[windsofchange]

http://www.cnet.com.au/apple-ipod-sh...-339295428.htm

dumbest iPod yet

[islandofjava]

Originariamente inviato da mademistake

Ma quali argomentazioni, ma figurati se perdo ulteriore tempo

La decisione più saggia da parte tua, visto che hai preso un post (mio), inventandoti l'oggetto della discussione e delle mie osservazioni precedenti, sarebbe stata quella di non perderne affatto, non quotandomi.
Ne avremmo guadagnato tutti.

a ripetere gli svariati motivi che rendono i lettori apple inferiori ad altri.

Gli svariati motivi che hai elencato sono stati nell'ordine
- All'unanimità i lettori apple sono acusticamente 2-3 tacche sotto ai migliori lettori, solo i fanboy apple asseriscono il contrario.
- familiari in possesso di prodotti Apple che tu hai potuto ascoltare
- l'audio è una questione di emozione e calore, non di numeri


Non c'è che dire. Sono argomentazioni sostanziali, oggettive ed assolutamente non dubitabili.

La differenza tra chi sconsiglia apple e chi la consiglia è che chi la consiglia ha provato principalmente solo apple, chi la sconsiglia ha cercato altre cose, trovando con sorpresa prodotti migliori.

Ciao a tutti.

Peccato che né io nel post che tu hai quotato né nella discussione iniziata 3 pagine prima abbiamo discusso sulla qualità Apple rapportata a quella degli altri lettori.
L'oggetto del contendere era il Creative Stone Plus.

Fatti un favore per le prossime volte. Leggile le discussioni prima di intervenire e quotare a caso, così eviti di perdere tempo e fare figure barbine

Originariamente inviato da ally

...quoto...uno cerca anche di smorzare i toni nella speranza di vedere finalmente postati i link...tabelle...comparative...bench...dati...a sostegno di quanto affermato nei post precedenti e si ritrova sempre con le solite risposte...attacchi personali e quant'altro...molto triste...

...ciao Andrea...

che vuoi che ti dica, mi sembra di essere un marziano.
Gente che si inventa le parole, che non risponde ad una semplice domanda (o prima fa polemica e poi risponde), che risponde ad affermazioni mai scritte, che cita le emozioni derivanti dal suono come fossero Verità Rivelate (in barba naturalmente ai corposi studi scientifici che riguardano le sorgenti auditive)


Boh
magari è normale comportarsi così e sono io quello fuori posto (siamo anzi, ti includo sennò poi mi sento solo ). Può essere eh