Occhio alle azioni Tesla: Elon Musk vuole vendere il 10% delle sue

[Notturnia]

Originariamente inviato da pin-head

La differenza tra “spero che scendano ancora” e “profetizzo che scendano ancora” è sconosciuta agli analfabeti funzionali. Dovresti conoscerla… spero.

mi sono spiegato male..
la prima parte era per le azioni
la seconda per il costo delle macchine..

se sei maggiore azionista di tesla puoi far avverare prima la discesa dei costi delle tesla e renderle a portata di tutti

non c'entrava niente con il valore delle azioni di oggi.. quello è merito del tweet di musk e del suo modo teatrale di agire in modo da far parlare di tesla sempre e comunque..

detto questo, tu che sai tutto di tesla, corrisponde a verità l'affermazione del WSJ che se il titolo dovesse scendere troppo a Musk le banche potrebbero chiedere di rientrare nei prestiti che si è fatto fare e per i quali ha usato le azioni come garanzia ?

[Notturnia]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

che modo miserabile di ragionare...scusatemi ma nn posso fare a meno di farvelo notare...


bisogna avere le palle per attuare quella strategia, infatti non tutti lo fanno e spesso quelli che non lo fanno sminuiscono proprio come state facendo voi....


"soldi facili" vero??



Palle quadrate e sangue freddo, altro che.




edit:
io comunque aspetto ancora un po, temo che possa andare giu ancora un po'...poi sangue freddo e si entra, obbligatorio.

dove ho parlato di soldi facili lo sai solo tu.. per molti anni ho lavorato in borsa e anche se ci ho sempre guadagnato non l'ho mai considerato facile.. motivo per cui dopo anni ho lasciato stare per la fatica di coniugare una vita normale con il infraday-trading e lo stress che ne derivava.. ero felice a fine giornata.. avevo i miei dindi.. ma ero stanco.. e dopo anni ho smesso perchè potevo fare di meglio (secondo i miei standard)..

e non si ha palle per attuare una strategia di accumulo.. specie se sei ancora in gain.. ci vogliono soldi per farlo quando sei in loss e allora li si servono palle per mediare.. soldi.. palle.. e tempo.. ma principalmente soldi.. prova a trovarti in una situazione come la crisi della leman brother dove detieni azioni di BAC.. è stato "divertente" .. e ci sono voluti anni per recuperare le perdite .. una regola della borsa è di usare solo quello che puoi permetterti di perdere.. non contano le palle..

modifica

unico crucio dell'epoca uscire da AXL troppo presto.. prese a 1 dollaro.. mollate a 8 dollari un anno dopo.. a tenerle di più toccarono i 25 .. era stata una dritta del babbo.. ma avevo fretta :|

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Notturnia

dove ho parlato di soldi facili lo sai solo tu.. per molti anni ho lavorato in borsa e anche se ci ho sempre guadagnato non l'ho mai considerato facile.. motivo per cui dopo anni ho lasciato stare per la fatica di coniugare una vita normale con il infraday-trading e lo stress che ne derivava.. ero felice a fine giornata.. avevo i miei dindi.. ma ero stanco.. e dopo anni ho smesso perchè potevo fare di meglio (secondo i miei standard)..

e non si ha palle per attuare una strategia di accumulo.. specie se sei ancora in gain.. ci vogliono soldi per farlo quando sei in loss e allora li si servono palle per mediare.. soldi.. palle.. e tempo.. ma principalmente soldi.. prova a trovarti in una situazione come la crisi della leman brother dove detieni azioni di BAC.. è stato "divertente" .. e ci sono voluti anni per recuperare le perdite .. una regola della borsa è di usare solo quello che puoi permetterti di perdere.. non contano le palle..

e allora che motivo hai di prenderlo in giro quando sta attuando la cosa statisticamente migliore da fare!?!?!


perchè devi far apparire stupida una cosa quando è l'esatto opposto??



io non capisco proprio alcuni utenti di questo forum.

[Notturnia]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

e allora che motivo hai di prenderlo in giro quando sta attuando la cosa statisticamente migliore da fare!?!?!


perchè devi far apparire stupida una cosa quando è l'esatto opposto??



io non capisco proprio alcuni utenti di questo forum.

il fatto che faccia una cosa giusta o sbagliata ha poco conto.. quando Musk ha fatto la sua sparata bisognava vendere il 100% delle azioni e attendere la fine degli eventi in modo da rientrare ad una valorizzazione più bassa e portare a casa qualche soldo.. parla di un migliaio di azioni se non ho capito male.. portava a casa 150 mila euro in due giorni.. non aggiungi quando sei in gain così pesante.. monetizzi e riparti con una flessione simile.. era molto sopra le bande per cui era normale attendersi una flessione.. visto il problema di Musk era palese una correzione pesante.. onestamente me la aspettavo ieri e mi ha stupito che non ci fosse stata ma eccola qua.. quando si chiuderà ?.. non so non ho voglia di analizzare i dati.. seguo mercati diversi adesso.. ma immagino che pin-head a parte scrivere fesserie da estremista i suoi soldi li sappia investire e si faccia le sue analisi con i buoni vecchi metodi.. avrà un book profondo e avrà già studiato supporti e tutto e quindi sa a spanne dove mettersi per rientrare..

ripeto.. non mi interessa molto..

prenderlo in giro ?.. siamo su un forum di tecnologia e non parliamo praticamente mai di tecnologia in senso stretto ma di cavolate che non toccano la nostra vita quasi mai.. per cui amen.. mi adeguo e faccio qua quello che a lavoro non posso fare.. cazzeggio .. lui è un bersaglio che sta al gioco e quindi buona così.. se si offendesse non scriverebbe ma se scrive vuol dire che si diverte anche lui.. ha più volte detto che lo scemo sono io.. quindi..

[pin-head]

Originariamente inviato da Notturnia

mi sono spiegato male..
la prima parte era per le azioni
la seconda per il costo delle macchine..

se sei maggiore azionista di tesla puoi far avverare prima la discesa dei costi delle tesla e renderle a portata di tutti

non c'entrava niente con il valore delle azioni di oggi.. quello è merito del tweet di musk e del suo modo teatrale di agire in modo da far parlare di tesla sempre e comunque..

detto questo, tu che sai tutto di tesla, corrisponde a verità l'affermazione del WSJ che se il titolo dovesse scendere troppo a Musk le banche potrebbero chiedere di rientrare nei prestiti che si è fatto fare e per i quali ha usato le azioni come garanzia ?

Che clamorose arrampicate sugli specchi ^_^
Sisi guarda, le banche chiederanno i soldi a musk e a tesla, ma non ne hanno, fallisce tutto, e torniamo ai cavalli (quelli veri, perché il petrolio costerà troppo).
Ci sarebbe da investire in biada il più possibile, oppure comprare terreni agricoli.
Secondo te cosa è meglio?

[zappy]

Originariamente inviato da nonsidice

...P.S. sì, ho studiato economia a scuola ed università, ed era più del 50% del monte ore.

e hai pure studiato! siamo messi bene allora...

Originariamente inviato da randorama

si chiama patrimoniale, baby.
è anche con quella che si pagano insegnanti, curano i malati, asfaltano le strade.

Quoto. Qualcuno ci capisce talmente poco che manco ha caipito di che si parla...

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

l'estratto conto del deposito titoli??!?!?! ma che stai a di?????
le tasse oggi si pagano sulle plusvalenze e basta.

ok, questo conferma che non conosci NIENTE sull'argomento.
Vai a ripassare va.

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

"1992
L'ultima patrimoniale risale al 1992

L'ultima applicazione di questa tassa risale al 1992 con il governo Amato. Nel 1992 una patrimoniale aveva sconvolto gli italiani. Era stato effettuato il prelievo forzoso del 6 per mille da tutti i conti dei cittadini."

LOL.
L'imu è una patrimoniale, il bollo auto è una patrimoniale, il bollo sul deposito titoli è una partimoniale.

Sei veramente a zero sull'argomento. sul serio, devi studiare.

Originariamente inviato da randorama

il solito babbo italiano
strepita come un'aquila per il 0,6% una tantum su un capitale marginale come quello detenuto sul conto corrente e poi se la ghigna a fronte dello 0,2% che OGNI ANNO lo stato gli incamera su tutto il patrimonio.

di quelli che poi dicono no alla patrimoniale... e non sanno che ne pagano già svariate...

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

per me anche quello 0,20% non è comunque giusto...ma parliamo di una percentuale cosi ridicola che anche sticazzi....

pensa che un annetto fa si era parlato di portarla a 0.5 solo per patrimoni sopra i 5 milioni di € ed esentare chi stava sotto.
E i COGLIONI di italiani si son messi a strillare "no partimoniale"... un branco di milioni di deficienti, di cui abbiamo notevoli esemplari in loco...

[blobb]

-11,5

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da zappy

e hai pure studiato! siamo messi bene allora...


Quoto. Qualcuno ci capisce talmente poco che manco ha caipito di che si parla...

ok, questo conferma che non conosci NIENTE sull'argomento.
Vai a ripassare va.


LOL.
L'imu è una patrimoniale, il bollo auto è una patrimoniale, il bollo sul deposito titoli è una partimoniale.

Sei veramente a zero sull'argomento. sul serio, devi studiare.


di quelli che poi dicono no alla patrimoniale... e non sanno che ne pagano già svariate...


pensa che un annetto fa si era parlato di portarla a 0.5 solo per patrimoni sopra i 5 milioni di € ed esentare chi stava sotto.
E i COGLIONI di italiani si son messi a strillare "no partimoniale"... un branco di milioni di deficienti, di cui abbiamo notevoli esemplari in loco...

va bhe, vogliamo definire patrimoniale le varie tassettine occulte e non che ci mettono nel cu...ok, ditelo subito...

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Notturnia

il fatto che faccia una cosa giusta o sbagliata ha poco conto.. quando Musk ha fatto la sua sparata bisognava vendere il 100% delle azioni e attendere la fine degli eventi in modo da rientrare ad una valorizzazione più bassa e portare a casa qualche soldo.. parla di un migliaio di azioni se non ho capito male.. portava a casa 150 mila euro in due giorni.. non aggiungi quando sei in gain così pesante.. monetizzi e riparti con una flessione simile.. era molto sopra le bande per cui era normale attendersi una flessione.. visto il problema di Musk era palese una correzione pesante.. onestamente me la aspettavo ieri e mi ha stupito che non ci fosse stata ma eccola qua.. quando si chiuderà ?.. non so non ho voglia di analizzare i dati.. seguo mercati diversi adesso.. ma immagino che pin-head a parte scrivere fesserie da estremista i suoi soldi li sappia investire e si faccia le sue analisi con i buoni vecchi metodi.. avrà un book profondo e avrà già studiato supporti e tutto e quindi sa a spanne dove mettersi per rientrare..

ripeto.. non mi interessa molto..

prenderlo in giro ?.. siamo su un forum di tecnologia e non parliamo praticamente mai di tecnologia in senso stretto ma di cavolate che non toccano la nostra vita quasi mai.. per cui amen.. mi adeguo e faccio qua quello che a lavoro non posso fare.. cazzeggio .. lui è un bersaglio che sta al gioco e quindi buona così.. se si offendesse non scriverebbe ma se scrive vuol dire che si diverte anche lui.. ha più volte detto che lo scemo sono io.. quindi..

col senno di poi è facile fare questi discorsi...

io personalmente sono rimasto molto scottato cercando di fare questa gran furbata....fu su bitcoin quindi il discorso è un po diverso, rientrai subito per fortuna....


si, con Tesla era intuibile ma saprai bene che in questo mondo di certo non c'è nulla...

io personalmente, da quando non cerco di fare più le "furbatone" ho rendimenti migliori...vendo quando vengono a mancare i presupposti per cui comprai e compro quando nascono presupposti per farlo...nessuna manovra speculativa daily, mi piace vivere sereno.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da blobb

-11,5

domani verso la seconda ora di mercato potrebbe essere un gran bel momento.

e qui sto profetizzando, lo ammetto

[zappy]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

ok, hai ragione, ho interpretato male...
bella merda, non lo sapevo, forse non volevo saperlo...

CVD non avevi capito una ceppa.
Almeno chiedi scusa.

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

va bhe, vogliamo definire patrimoniale le varie tassettine occulte e non che ci mettono nel cu...ok, ditelo subito...

Appunto, 0.2 per tutti e poi flat oltre i 7M è un crimine, dovrebbe essere l'esatto contrario, poco o niente fino a tot, e poi 0.2 e oltre un tot altro 0.5 ecc.

che guardacaso era la proposta fatta mesi fa da non ricordo più chi, e gli italiani capre che non sanno e non capiscono una ceppa (come un certo forumista...) hanno strillato "no partimoniale"...

[randorama]

Originariamente inviato da blobb

-11,5

è un caso.













faccio notare che il termine "caso" si presta a molteplici accezioni; scegliete quella che più vi aggrada

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da zappy

CVD non avevi capito una ceppa.
Almeno chiedi scusa.


Appunto, 0.2 per tutti e poi flat oltre i 7M è un crimine, dovrebbe essere l'esatto contrario, poco o niente fino a tot, e poi 0.2 e oltre un tot altro 0.5 ecc.

che guardacaso era la proposta fatta mesi fa da non ricordo più chi, e gli italiani capre che non sanno e non capiscono una ceppa (come un certo forumista...) hanno strillato "no partimoniale"...

ma scusa de che!?!?

ho detto "hai ragione" all'utente che aveva ragione su intepretazione della legge che avevo intepretato male...


per me patrimoniale rimane un altra cosa, queste sono tassette e tassuccie...nn che mi stiano simaptiche..


non ricordo se fossi io a dire "no patrimoniale" ma te lo posso ripetere..non è che se diventa piu alta per i ricchi è meglio...sarà una porcata sempre e comunque per me.
va tolta e basta.

[pin-head]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

col senno di poi è facile fare questi discorsi...

io personalmente sono rimasto molto scottato cercando di fare questa gran furbata....fu su bitcoin quindi il discorso è un po diverso, rientrai subito per fortuna....


si, con Tesla era intuibile ma saprai bene che in questo mondo di certo non c'è nulla...

io personalmente, da quando non cerco di fare più le "furbatone" ho rendimenti migliori...vendo quando vengono a mancare i presupposti per cui comprai e compro quando nascono presupposti per farlo...nessuna manovra speculativa daily, mi piace vivere sereno.

Ma guarda che (come al solito) si sbaglia di grosso
È troppo bello leggere certe sparate allucinanti che fanno, abbastanza impagabile ^_^

[randorama]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

ma scusa de che!?!?

ho detto "hai ragione" all'utente che aveva ragione su intepretazione della legge che avevo intepretato male...


per me patrimoniale rimane un altra cosa, queste sono tassette e tassuccie...nn che mi stiano simaptiche..


non ricordo se fossi io a dire "no patrimoniale" ma te lo posso ripetere..non è che se diventa piu alta per i ricchi è meglio...sarà una porcata sempre e comunque per me.
va tolta e basta.

fuori polemica (davvero, eh!) basta che ci mettiamo d'accordo.
è ben vero che, in questo paese, se diciamo "patrimoniale" abbiamo tutti in mente "quel" prelievo forzoso del 6/1000 sui conti correnti.
ma quello perchè fu una tantum, non previsto, una "sotomayorata" calata tra il lusco e il brusco.
non sono sicuro ma credo che "mettere le mani nelle tasche degli italiani" sia stato coniato in quell'occasione.

però NON è l'unica tassa sul patrimonio.
oltre a quelle sugli immobili (che non impatta solo per l'imu....) c'è quella sul patrimonio finanziario, per tramite del già citato bollo del deposito.

volendo "stiracchiare" il concetto anche il bollo auto è una imposta patrimoniale sui generis.

tutte ricorrenti e tutte (per quasi tutti...) più pesanti di quel famigerato 6 per mille.

[Notturnia]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

col senno di poi è facile fare questi discorsi...

io personalmente sono rimasto molto scottato cercando di fare questa gran furbata....fu su bitcoin quindi il discorso è un po diverso, rientrai subito per fortuna....


si, con Tesla era intuibile ma saprai bene che in questo mondo di certo non c'è nulla...

io personalmente, da quando non cerco di fare più le "furbatone" ho rendimenti migliori...vendo quando vengono a mancare i presupposti per cui comprai e compro quando nascono presupposti per farlo...nessuna manovra speculativa daily, mi piace vivere sereno.

Negli anni ho visto che sbagliavo di più quando seguivo le emozioni mentre se studiavo il giorno prima una strategia e la seguivo alla lettera andava molto meglio.
Con Tesla è più facile quando ci sono i tweet.. motivo per cui appunto la sec non apprezza queste uscite da teatrino che fa musk..

Mio papà agiva solo dopo aver studiato una strategia e non ha mai sbagliato un colpo in 10 anni.. io a volte mi facevo prender dal panico o dalle emozioni e facevo errori..
Ci sono voluti anni per capire come gestire le emozioni e studiare di più … ha dato i suoi frutti e ogni tanto sono tentato da far altre operazioni tanto che ho ancora il cassetto attivo sui mercati americani e italiani da anni..

Ad ogni modo lascio al vate dell’universo che sa solo dire che gli altri non capiscono niente .. sarebbe bello sapere realmente che ha fatto ma se ha solo mediato aumentando le azioni allora non capisce molto di borsa è solo un cassettista.. che critica gli altri per sport.. motivo per cui è un bersaglio gradevole..

[pin-head]

Originariamente inviato da Notturnia

Negli anni ho visto che sbagliavo di più quando seguivo le emozioni mentre se studiavo il giorno prima una strategia e la seguivo alla lettera andava molto meglio.
Con Tesla è più facile quando ci sono i tweet.. motivo per cui appunto la sec non apprezza queste uscite da teatrino che fa musk..

Mio papà agiva solo dopo aver studiato una strategia e non ha mai sbagliato un colpo in 10 anni.. io a volte mi facevo prender dal panico o dalle emozioni e facevo errori..
Ci sono voluti anni per capire come gestire le emozioni e studiare di più … ha dato i suoi frutti e ogni tanto sono tentato da far altre operazioni tanto che ho ancora il cassetto attivo sui mercati americani e italiani da anni..

Ad ogni modo lascio al vate dell’universo che sa solo dire che gli altri non capiscono niente .. sarebbe bello sapere realmente che ha fatto ma se ha solo mediato aumentando le azioni allora non capisce molto di borsa è solo un cassettista.. che critica gli altri per sport.. motivo per cui è un bersaglio gradevole..

Sapevo che non mi avresti deluso

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Notturnia

Negli anni ho visto che sbagliavo di più quando seguivo le emozioni mentre se studiavo il giorno prima una strategia e la seguivo alla lettera andava molto meglio.
Con Tesla è più facile quando ci sono i tweet.. motivo per cui appunto la sec non apprezza queste uscite da teatrino che fa musk..

Mio papà agiva solo dopo aver studiato una strategia e non ha mai sbagliato un colpo in 10 anni.. io a volte mi facevo prender dal panico o dalle emozioni e facevo errori..
Ci sono voluti anni per capire come gestire le emozioni e studiare di più … ha dato i suoi frutti e ogni tanto sono tentato da far altre operazioni tanto che ho ancora il cassetto attivo sui mercati americani e italiani da anni..

Ad ogni modo lascio al vate dell’universo che sa solo dire che gli altri non capiscono niente .. sarebbe bello sapere realmente che ha fatto ma se ha solo mediato aumentando le azioni allora non capisce molto di borsa è solo un cassettista.. che critica gli altri per sport.. motivo per cui è un bersaglio gradevole..

Per me ha ragione lui...,aumentare su crolli è investire, speculare su tweet è scommettere.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Notturnia

14 mila fanno girare le scatole ?.. 14 mila su 7 milioni ?.. io pago gli stipendi dei miei dipendenti.. uno dipendente che riceve 17 mila euro netti in busta paga paga 16 mila euro di tasse..

ma ovvio che se fosse il 0,2% E BASTA sarebbe pure troppo poco... ma è lo 0,2 + le altre mille tasse. è come tassare un bene produttivo, un capannone che contiene un altro capannone e pagare la doppia tassa

l'ultimo lavoro che abbiamo fatto lo abbiamo fatto solo per lo stato.. a fronte di 150 mila euro di utile ante tasse è avanzato un netto di 39 mila euro al netto delle tasse..

ooooohhhh ecco l'esempio: metti che sono tuo socio azionista, stacchi dividendi per 39k, io dovrei pagare il 26% su questi 39k che già sono stati iper tassati? e se non stacchi il dividendo pagherei il 0,2% anche sull'aumentato valore dell'azione? che se vendo pago anche li il 26%?

Originariamente inviato da blobb

https://www.bondvigilantes.com/itali...ola-di-buffett

https://formiche.net/2012/10/quando-...l-90-di-tasse/

azz non lo sapevo, ma forse era una tassa temporanea per via della guerra

Originariamente inviato da blobb

complimenti a musk ieri meno 4,5% oggi stiamo sopra a meno 8%

ecco, volevo intervenire su questo: musk ha appena dimostrato come una tale tassa non può far altro che danni (come ha fatto danni il superbollo in italia), per cercare di derubare un musk qualsiasi, il mercato cala di 200mld... vuol dire che molti piccoli azionisti hanno perso soldi, che magari per loro erano importanti, mentre musk gli potrebbe dare pure fuoco che rimarrebbe comunque mega-ricco

200mld spariti, erano fondi pensione, investimenti per il futuro dei figli... ragionamenti per biechi invidiosi che guardano solo i 300mld di patrimonio di musk e non i 2000 e passa mld che ha fatto guadagnare anche alla "povera" gente con le sue realizzazioni

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da randorama

fuori polemica (davvero, eh!) basta che ci mettiamo d'accordo.
è ben vero che, in questo paese, se diciamo "patrimoniale" abbiamo tutti in mente "quel" prelievo forzoso del 6/1000 sui conti correnti.
ma quello perchè fu una tantum, non previsto, una "sotomayorata" calata tra il lusco e il brusco.
non sono sicuro ma credo che "mettere le mani nelle tasche degli italiani" sia stato coniato in quell'occasione.

però NON è l'unica tassa sul patrimonio.
oltre a quelle sugli immobili (che non impatta solo per l'imu....) c'è quella sul patrimonio finanziario, per tramite del già citato bollo del deposito.

volendo "stiracchiare" il concetto anche il bollo auto è una imposta patrimoniale sui generis.

tutte ricorrenti e tutte (per quasi tutti...) più pesanti di quel famigerato 6 per mille.

ma infatti considero questi argomenti nel fondo delle cose interessanti, non le studio e mai le studierò...so vagamente che una vera patrimoniale non avviene da anni, so anche che tra tasse e tassucce occulte varie ce lo mettono sempre in cu...sbaglio a non considerarle "patrimoniali"? ok, lo accetto, nessun problema..

pero il punto di tutto il discorso era un altro, si parlava di tassazione su non realizzate, scopro che esiste già, seppur minima...

ecco, quello che penso io è che minina, piu sbilanciata per i ricchi, meno sbilanciata, solo per i ricchi, solo per i ricchissimi.....in qualunque sua formula è un prepotente insulto al buon senso, una specie di abuso di potere, un pizzo ingiustificato...

se non si fosse capito sono piuttosto liberista e certe cose non le sopporto al punto da non riuscire neanche ad approfondirle, le prendo cosi come vengono, come una barca si piglia le inevitabili onde...c'è poco da fare, si puo solo resistere.