[THREAD UFFICIALE] Aspettando ATi HD 2900XT

[runk]

Originariamente inviato da appleroof

Ma com'è che a volte il 3dmark è considerato un gioco per scoppiati dell'oc e a volte la bibbia? Questo accade sia tra sostenitori ati che nvidia...io credo che sia vagamente indicativo (sopratutto l'ultimo), al massimo, nulla di più, secondo me contano molto di più i bench con i giochi

poi anche io appena esce il 2007 lo scarico e mi ci diverto (sopratutto per vedere immagini dx10 ), questo è sicuro, ma credo che un utente maturo sappia che non conta "veramente" nel valutare le prestazioni di una vga nei giochi...

stessa cosa il superpippa

[appleroof]

Originariamente inviato da belin

Non voglio rispondere al posto di Simon82 (lo farà lui da solo e sicuramente bene).

Ti quoto quotandomi (d'oh!) qui sotto solo per far capire meglio cosa vado dicendo da un pò di tempo...

Meno male, gli avvocati rovinano il mondo

cmq io non credo alla balla che siccome non ci sono giochi dx10 non esce la scheda: commercialmente parlando è una minch@@@ta. Con questo non voglio offendere chi sostiene il contrario, ma partendo dal presupposto che un'azienda deve fare soldi, se il chip fosse stato pronto ai tempi del lancio di G80 sarebbe stato lanciato sul mercato. Non ci piove. L'unica cosa che giustifica il ritardo è: problemi tecnici o prestazioni nettamente inferiori, ma credo fortemente la prima.

e non credo nemmeno alla storia delle dx10.1: un'azienda se ne frega di queste cose come se ne è fregata (se è vero tutto quello che si sente) Nvidia. Può essere che ritardo per ritardo, abbiano modificato il chip in corso d'opera per lavorare con gli sm5, passando per i furbi, ma tutto questo per ora è tutto da dimostrare.

[belin]

Originariamente inviato da appleroof

Ma com'è che a volte il 3dmark è considerato un gioco per scoppiati dell'oc e a volte la bibbia? Questo accade sia tra sostenitori ati che nvidia...io credo che sia vagamente indicativo (sopratutto l'ultimo), al massimo, nulla di più, secondo me contano molto di più i bench con i giochi

poi anche io appena esce il 2007 lo scarico e mi ci diverto (sopratutto per vedere immagini dx10 ), questo è sicuro, ma credo che un utente maturo sappia che non conta "veramente" nel valutare le prestazioni di una vga nei giochi...

...il fatto è che questa tua considerazione è condivisa da noi utenti di forum preparati e specifici. Ma siamo una nicchia. La maggior parte degli acquirenti (il 90%? boh, dite voi la percentuale) ritiene i benchmark sintetici una bibbia (come hai detto giustamente tu). E su questo ATi ed NVIDIA ci giocano, "giustamente".

...non sarebbe la prima volta che una vga esce in contemporanea di un 3DMark o di un gioco importante. Ed ecco che gli acquisti fanno il botto. Anche più delle famose 500K vga in tre mesi.

[Pat77]

Perchè ci sono solo 2 miseri punteggi per ora, quando sarà recensita allora si valuterà a 360 gradi.

[appleroof]

Originariamente inviato da runk

stessa cosa il superpippa

sono d'accordo

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Simon82

Credo che quando si sappia a priori che un uscita a (es) autunno 2006 non sarebbe stata possibile, e' inutile sforzarsi per uscirsene un giorno prima dopo n mesi. Probabilmente i guadagni che potrebbero aver previsto nell'attendere e risolvere "con calma" e magari migliorare laddove possibile, saranno superiori, chissa'.

Un ipotetico miglioramento architetturale e un adeguamento a specifiche non ancora sul mercato (DX10.X), magari un po' come si vide con l'R200 sarebbe plausibile.

Per non parlare davvero del 3DMark. Ci sono stati casi in cui una uscita azzeccata con una fortunata versione (per assurdo) ha decretato un deciso successo di certe soluzioni (qualcuno ha detto NV10 ?).

quindi dai ragione a me. il ritardo c'è e i motivi sono tecnici. il punto è perchè non lo dici agli altri che negano e/o sminuiscono. cmq senza polemica.

[appleroof]

Originariamente inviato da belin

...il fatto è che questa tua considerazione è condivisa da noi utenti di forum preparati e specifici. Ma siamo una nicchia. La maggior parte degli acquirenti (il 90%? boh, dite voi la percentuale) ritiene i benchmark sintetici una bibbia (come hai detto giustamente tu). E su questo ATi ed NVIDIA ci giocano, "giustamente".

...non sarebbe la prima volta che una vga esce in contemporanea di un 3DMark o di un gioco importante. Ed ecco che gli acquisti fanno il botto. Anche più delle famose 500K vga in tre mesi.

questo è vero, sono d'accordo

Originariamente inviato da Pat77

Perchè ci sono solo 2 miseri punteggi per ora, quando sarà recensita allora si valuterà a 360 gradi.

appunto

[wiltord]

Originariamente inviato da belin

...il fatto è che questa tua considerazione è condivisa da noi utenti di forum preparati e specifici. Ma siamo una nicchia. La maggior parte degli acquirenti (il 90%? boh, dite voi la percentuale) ritiene i benchmark sintetici una bibbia (come hai detto giustamente tu). E su questo ATi ed NVIDIA ci giocano, "giustamente".

...non sarebbe la prima volta che una vga esce in contemporanea di un 3DMark o di un gioco importante. Ed ecco che gli acquisti fanno il botto. Anche più delle famose 500K vga in tre mesi.

quotone, il 2006 ad esempio ha contribuito in maniera massiccia alla migrazione verso i dual core..

[Pat77]

Originariamente inviato da halduemilauno

quindi dai ragione a me. il ritardo c'è e i motivi sono tecnici. il punto è perchè non lo dici agli altri che negano e/o sminuiscono. cmq senza polemica.

Anche se fosse se quando uscirà sarà "sano" e lindo saranno problematiche del tutto relative, per conto mio meglio non farsi prendere dalla foga.
Mai.

Pk77

[Alexkidd85]

Finalmente è uscito il punto che da tempo volevo risaltare: Ma siamo più furbi noi o i cervelloni/esperti di marketing/economi che hanno all'amd!?
Cioé,sia chiaro...è giusto parlarne ma...piano con il dire che alla ati ci perdono o che la situazione è sfuggita di mano perché...non parliamo di caramelle :P

[Athlon 64 3000+]

personalmente il motivo del ritardo di 4-5 mesi di R600 rispetto a G80 è dovuto a
dei problemi tecnici e quindi sarebbe debuttato a Marzo.
Invece il rinvio da Marzo a Maggio è dovuto per me ad una scelta commerciale per poter lanciare contemporaneamente tutte le 3 fascie e avere già R600 disponibile il giorno della presentazione come ci ha abituati Nvidia dalla 7800GTX 256 in poi.

[Grey 7]

Originariamente inviato da Alexkidd85

Cioé,sia chiaro...è giusto parlarne ma...piano con il dire che alla ati ci perdono o che la situazione è sfuggita di mano perché...non parliamo di caramelle :P

esatto..non è che hanno topo gigio come senior manager eh

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Simon82

Non so perche' ma la prossima versione di 3DMark la sento in via di arrivo... sembra un dejavu del passato tutta questa situazione.

E' molto probabile che quelli che a noi sembrano "ritardi" siano solo scelte precise e mirate per azzeccare il miglior momento per uscire sul mercato. Non sempre si tratta di problematiche o tempi ormai sforati.

Non ci credero' mai...

Originariamente inviato da halduemilauno

quelli si spaccano in 4 per guadagnare un giorno di vendite e quelli che fanno????
io parlo solo del ritardo che molti si affannano a negare o sminuire delle prestazioni non ne parlo e mai detto di altro e non do niente per scontato a differenza di altri.

Quoto

Originariamente inviato da appleroof

Meno male, gli avvocati rovinano il mondo

Originariamente inviato da appleroof

cmq io non credo alla balla che siccome non ci sono giochi dx10 non esce la scheda: commercialmente parlando è una minch@@@ta. Con questo non voglio offendere chi sostiene il contrario, ma partendo dal presupposto che un'azienda deve fare soldi, se il chip fosse stato pronto ai tempi del lancio di G80 sarebbe stato lanciato sul mercato. Non ci piove. L'unica cosa che giustifica il ritardo è: problemi tecnici o prestazioni nettamente inferiori, ma credo fortemente la prima.

e non credo nemmeno alla storia delle dx10.1: un'azienda se ne frega di queste cose come se ne è fregata (se è vero tutto quello che si sente) Nvidia. Può essere che ritardo per ritardo, abbiano modificato il chip in corso d'opera per lavorare con gli sm5, passando per i furbi, ma tutto questo per ora è tutto da dimostrare.

Concordo...e aggiugo che non è improbabile il citato (dai rumors) ritardo della produzione di GDDR4...

[Deviad]

Io personalmente, possedendo una x1800xl, visti i continui ritardi, dovuti secondo me a problemi tecnici, ho deciso oggi di acquistare una GTS da 640 MB in lising.
Questo perché i prezzi sono scesi rispetto all'inizio e la x1800xl di questo passo non varrà un ciufolo.
A Natale se avro la disponibilità farò il passaggio all'r600 se avrà prestazioni da far gridare al miracolo. Se no farò un bello sli con 2 gts.

[fukka75]

Originariamente inviato da belin

...scusa ma hai già assistito alla presentazione???

...seriamente, credi veramente che un chip (qualsiasi) giunto alla revision XX sia pronto solo in alcuni esemplari e non per tutti??? se un determinato chip revision XX è pronto lo è in tutto e per tutto...lo puoi migliore ed affinare in frequenze e driver, ma la sostanza non cambia. E sto parlando in generale.

...nello specifico invece ti confermo che su alcune OEM è montato R600 rev.A12, mentre rev.A13 è e sarà per le retail.

Non ho mica capito questa tua risposta
Io ho solo detto che: se il chip è pronto che lo presentassero sul mercato, perché farlo vedere a quattro gatti in gran segreto, non fa altro che alimentare sospetti e dubbi. Quanto alla precisazione sulle rev del chip, te lo ripeto: poiché nessuno, almeno ufficialmente, potrà dire "abbiamo visto R600 e va così", non si potrà nemmeno sapere se verrà mostrata la rev A12 A13 o A1000mila. Se sarà ancora la oem allora vuol dire che la retail non è ancora pronta, se invece sarà A13 significa che la retail è pronta, e allora perché non la presentano? Perché non ci sono applicazioni DX10? Sarebbe un suicidio

[MonsterMash]

Io non so quale sia il motivo del ritardo, anche se una mia idea me la sono fatta. Per quanto mi riguarda il punto è che tra due mesi cambierò scheda video (cosa programmata già da tempo) per passare ad un modello dx10 di fascia alta. E se r600 non ci sarà ancora, o se sarà appena uscito e costerà, essendo un nuovo prodotto, molto più di g80, allora comprerò nvidia. E ciò significa solo una cosa: ati avrà perso un cliente.
Per cui non credo che un ritardo possa portare benefici ad ati/amd. Come me ci saranno tante altre persone che hanno comprato, comprano e compreranno nvidia a causa di questo ritardo. Inoltre dal mio punto di vista ati ha perso affidabilità e serietà, così come le perse durante gli 8 mesi di rinvio della presentazione delle x1800.

Ciao

P.S. Per la cronaca: ho sempre avuto schede ati, perchè le trovavo migliori (la mia ultima nvidia è stata una tnt2). Per cui non sono certamente un fanboy nvidia.

[appleroof]

Originariamente inviato da MonsterMash

Io non so quale sia il motivo del ritardo, anche se una mia idea me la sono fatta. Per quanto mi riguarda il punto è che tra due mesi cambierò scheda video (cosa programmata già da tempo) per passare ad un modello dx10 di fascia alta. E se r600 non ci sarà ancora, o se sarà appena uscito e costerà, essendo un nuovo prodotto, molto più di g80, allora comprerò nvidia. E ciò significa solo una cosa: ati avrà perso un cliente.
Per cui non credo che un ritardo possa portare benefici ad ati/amd. Come me ci saranno tante altre persone che hanno comprato, comprano e compreranno nvidia a causa di questo ritardo. Inoltre dal mio punto di vista ati ha perso affidabilità e serietà, così come le perse durante gli 8 mesi di rinvio della presentazione delle x1800.

Ciao

P.S. Per la cronaca: ho sempre avuto schede ati, perchè le trovavo migliori (la mia ultima nvidia è stata una tnt2). Per cui non sono certamente un fanboy nvidia.

amen.

[Hal2001]

Originariamente inviato da Deviad

Io personalmente, possedendo una x1800xl, visti i continui ritardi, dovuti secondo me a problemi tecnici, ho deciso oggi di acquistare una GTS da 640 MB in lising.
Questo perché i prezzi sono scesi rispetto all'inizio e la x1800xl di questo passo non varrà un ciufolo.
A Natale se avro la disponibilità farò il passaggio all'r600 se avrà prestazioni da far gridare al miracolo. Se no farò un bello sli con 2 gts.

Secondo me hai fatto un pessimo upgrade. Da una X1800XL (signora scheda fino ad oggi) se proprio non ce la facevi più ad attendere* dovevi passare per lo meno ad una 8800GTX o attendere questo mesetto e mezzo, una GTS è una scheda troppo castrata, la tua vecchia la venderai a meno di 100€ e altre 300€ di tasca, oltre a quelle della vendita, per prendere la nuova.

* cosa che francamente non capisco, avendo una 7800GT 470/1100 e riesco a giocare a tutto.

PS: che monitor hai? risoluzione giochi?

[johnson]

Originariamente inviato da MonsterMash

Io non so quale sia il motivo del ritardo, anche se una mia idea me la sono fatta. Per quanto mi riguarda il punto è che tra due mesi cambierò scheda video (cosa programmata già da tempo) per passare ad un modello dx10 di fascia alta. E se r600 non ci sarà ancora, o se sarà appena uscito e costerà, essendo un nuovo prodotto, molto più di g80, allora comprerò nvidia. E ciò significa solo una cosa: ati avrà perso un cliente.
Per cui non credo che un ritardo possa portare benefici ad ati/amd. Come me ci saranno tante altre persone che hanno comprato, comprano e compreranno nvidia a causa di questo ritardo. Inoltre dal mio punto di vista ati ha perso affidabilità e serietà, così come le perse durante gli 8 mesi di rinvio della presentazione delle x1800.

Ciao

P.S. Per la cronaca: ho sempre avuto schede ati, perchè le trovavo migliori (la mia ultima nvidia è stata una tnt2). Per cui non sono certamente un fanboy nvidia.

[Hal2001]

Originariamente inviato da MonsterMash

P.S. Per la cronaca: ho sempre avuto schede ati, perchè le trovavo migliori (la mia ultima nvidia è stata una tnt2). Per cui non sono certamente un fanboy nvidia.

Dalla Radeon 8500 non c'è stata storia, hanno avuto più potenza bruta, migliore applicazione di filtri, migliore qualità grafica. Adesso il vantaggio tecnologico è andato a nVIDIA. Ma per fortuna di noi consumatori non durerà a lungo