[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[Pihippo]

Originariamente inviato da astroimager

Tieni conto che io in questo campo mi districo male, quello che gioca è mio fratello, quindi per me è quasi arabo e posso dire anche grosse castronate!

Ciao
Astro non ti preoccupare. Una soluzione c'è! Nel periodo di pasqua stacco col lavoro, tu mi spedisci la tua Hd5850 e faccio tutti i test che volete...

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Forse non ricordi il tuo post che secondo te un 965C3 in idle a 800MHz ma a 1,45V anziché 0,9V consuma 50W in più?

Se vuoi te lo riposto.

Chiariamolo una volta per tutte: fra qualche giorno vi posso fare tutte le misurazioni di questo mondo, ora accontentatevi di questo.

A 4.0 GHz, 1.456V, il mio sistema in idle succhia 104W.

A 3.4 GHz, 1.216V, si scende a 83W.

Calando frequenza a 800 e voltaggio a 0.9V dovrebbe stare fra i 72 e i 75W (ora non ricordo bene).

Quando torno misuro quanto consuma il sistema a 800 MHz con 1.45V, così ci togliamo il dubbio.

La volta scorsa credo di non aver afferrato bene il discorso... qual era il succo?

No perché spesso qua non si capisce proprio questo, si fanno 8000 discorsi, mega post in cui si cita di tutto e di più, e il nocciolo si perde per strada...

[astroimager]

Originariamente inviato da Pihippo

Ciao
Astro non ti preoccupare. Una soluzione c'è! Nel periodo di pasqua stacco col lavoro, tu mi spedisci la tua Hd5850 e faccio tutti i test che volete...

Questo mondo delle GPU ancora non lo capisco bene... altrimenti stai certo che già ti avrei risposto male...

In compenso, se sottraessi la scheda a mio fratello, la reazione conseguente potrebbe essere molto violenta... anche per questo non vedo l'ora di avere una postazione AMD tutta mia dove posso fare togli/metti/sfonda a piacimento...

Per il periodo di Pasqua ho già in programma un bel po' di test, forse troppi... speriamo di non fare solo confusione e di tirar fuori qualcosa di interessante!

Comunque è "facile" stare dalla parte di chi legge le review, se poi ci pensi - a fare le cose per bene e che abbiano un senso - ci vuole un mucchio di tempo!

[Mparlav]

http://alienbabeltech.com/main/?p=16214

Bahrain based etailer, Advanti has revealed that they have received official prices on the upcoming six core processors from AMD.
Here’s what they had to say on their facebook page

We just received the official prices from AMD:
Phenom II X6 Six Core
1090T Black Edition: 125(W), AM3 Socket, 9MB Cache, 3.2 GHz Freq @ 295 USD
1055T: 125(W), AM3 Socket, 9MB Cache, 2.8 GHz Freq @ 199 USD

[Pihippo]

Originariamente inviato da astroimager

Questo mondo delle GPU ancora non lo capisco bene... altrimenti stai certo che già ti avrei risposto male...

In compenso, se sottraessi la scheda a mio fratello, la reazione conseguente potrebbe essere molto violenta... anche per questo non vedo l'ora di avere una postazione AMD tutta mia dove posso fare togli/metti/sfonda a piacimento...

Per il periodo di Pasqua ho già in programma un bel po' di test, forse troppi... speriamo di non fare solo confusione e di tirar fuori qualcosa di interessante!

Comunque è "facile" stare dalla parte di chi legge le review, se poi ci pensi - a fare le cose per bene e che abbiano un senso - ci vuole un mucchio di tempo!

Ciao
A tuo fratello potresti dirgli che gliela sottrai per il bene informatico comune!
Comunque bando agli scherzi fare una review non è certo semplice, ce ne vuole di tempo e qui concordo assolutamente.
Il fatto è che ormai nel 2010 non si sa più a chi credere, basta farsi un giro su siti ed ecco qui che si notano pareri discordanti magari sullo stesso gioco stesse impostazioni stessa macchina che lo fa girare.
Personalmente io ritengo più veritiera i pareri degli utenti del forum che qualche review spiaccicata in giro per la rete.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da astroimager

Ho visto... in queste condizioni (comunque inverosimili per chi ha un CF di 5870), l'i7 raggiunge il flusso max già a 3.2 GHz, non c'è nemmeno bisogno dei 4 GHz!...
Passando a una risoluzione decisamente più alta, la differenza si riduce a un 16-17% a favore di i7.

Se alzi anche l'AA @8x con la 5970 (non so quanta utilità abbia a queste risoluzioni) il PII però va un pelo meglio... ovvio che qui siamo praticamente GPU limited, la cosa interessante è che il sistema Intel - in queste condizioni limite - non lascia esprimere al max il potenziale della scheda, nemmeno clockato a 4 GHz.



Non è che non ha senso, perché penso che se ti compri una 5970 o fai CF di 5870 non ci giochi a 1280 o 1680, e se a risoluzioni giuste un sistema AMD è sullo stesso livello di un sistema enthusiast su 1366 è giusto evidenziarlo... o no?



In Crysis guarda che succede: a 1680 i7 è solo 11% più veloce di PII, a 2560, con entrambe le config, praticamente stanno lì.

Quello che è interessante notare, rispetto a FC2, è che il PII limita abbastanza a basse frequenze perché non è proprio condizione GPU limited, poi però a frequenze medio-alte recupera parecchio e arriva allo stesso livello di i7.



Beh allora vedi che qualcosa che non quadra c'è in questa recensione!

Innanzitutto, se uno non guarda con la lente di ingrandimento, è portato a conclusioni sballate.
Ora vedo meglio, ma penso che HT l'hanno tenuto abilitato, quando forse era meglio disabilitarlo per togliere ogni dubbio in questo genere di test.
Inoltre proprio non capisco perché non includere nella comparativa l'i5 750, che appunto non ha il problema dell'HT ed è una CPU molto vicina a livello di prezzo al PII 965.
Boh, certe volte mi viene da pensare che alcune cose siano volute...

Riguardo alle prestazioni del 750 nei giochi, devo approfondire, perché anche nelle recensioni di questo sito a volte è nettamente più veloce il 975 (in tutti i game), a volte il 750 schianta tutti!
Se permetti anche questo è molto strano!...

Tieni conto che io in questo campo mi districo male, quello che gioca è mio fratello, quindi per me è quasi arabo e posso dire anche grosse castronate!

nn ci sarebbe nemmeno bisogno di un test cn i5 basterebbe togliere l'ht all'i7 ...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Forse non ricordi il tuo post che secondo te un 965C3 in idle a 800MHz ma a 1,45V anziché 0,9V consuma 50W in più?

Se vuoi te lo riposto.

nn ce bisogno che posti niente ricordo cosa ho scritto e se avessi letto tutto era tratto dai test fatti CON MISURATORE DI POTENZA ASSORBITA ALLA PRESA da parte di un'altro utente che lo linkava in firma e che se guardi nn fatichi a trovare
se vuoi continuare a dire che perchè scalda poco consuma poco fai pure... sai che me ne frega a me

Originariamente inviato da astroimager

Chiariamolo una volta per tutte: fra qualche giorno vi posso fare tutte le misurazioni di questo mondo, ora accontentatevi di questo.

A 4.0 GHz, 1.456V, il mio sistema in idle succhia 104W.

A 3.4 GHz, 1.216V, si scende a 83W.

Calando frequenza a 800 e voltaggio a 0.9V dovrebbe stare fra i 72 e i 75W (ora non ricordo bene).

Quando torno misuro quanto consuma il sistema a 800 MHz con 1.45V, così ci togliamo il dubbio.

La volta scorsa credo di non aver afferrato bene il discorso... qual era il succo?

No perché spesso qua non si capisce proprio questo, si fanno 8000 discorsi, mega post in cui si cita di tutto e di più, e il nocciolo si perde per strada...

no lui diceva che tipo 800 0.8 consumava poco meno di 4ghz 1.5v o qualcosa del genere dato che c'era 1 grado di diff tra i 2 setting

questa è la sua affermazione campata per aria

Un momento, devo precisare senza polemica.
In teoria AMD non dovrebbe necessariamente spegnere i core per non aumentare il TDP. Quando si è in Idle, tra la condizione 4GHz 1,45V e 800MHz 0,9V io a liquido vedo meno di 1° di differenza, perché il leakage in AMD è bassissimo, 10-20 volte di meno che in Intel.
Quote:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=20679

qua c'è la tua conferma che nn era cosi

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=20710

qui c'è l'utente che ha fatto i test

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=9876

qui i suoi test

idle 800mhz 1.1v (quindi ancora + alto dei 0.8v suoi)
150w

idle 3700 1.425v
198w

figurati quanto è la diff tra 800 0.8 e 4ghz 1.45v ...

[affiu]

Originariamente inviato da astroimager

Questo mondo delle GPU ancora non lo capisco bene... altrimenti stai certo che già ti avrei risposto male...

In compenso, se sottraessi la scheda a mio fratello, la reazione conseguente potrebbe essere molto violenta... anche per questo non vedo l'ora di avere una postazione AMD tutta mia dove posso fare togli/metti/sfonda a piacimento...

Per il periodo di Pasqua ho già in programma un bel po' di test, forse troppi... speriamo di non fare solo confusione e di tirar fuori qualcosa di interessante!

Comunque è "facile" stare dalla parte di chi legge le review, se poi ci pensi - a fare le cose per bene e che abbiano un senso - ci vuole un mucchio di tempo!

io partirei da una supposizione filosofica diamo(scusate l'imperativo) una certa importanza a categorie:frame numerico,realta di ogni singolo utente,fanboysmo,antifaboysmo,slide a volte ''troppo'' promettenti di piattaforme amd (che attaccano sempre),relativi effetti su ciascuno in base alle proprie personali esperienze...(visive)

io parto da quello che amd ,secondo me vuole fare come suo cardine di slogan :amd THUBAN + schede 5000 ,...cosa vorra significare quello che dicono MASSIVE performance;un esperienza de che:?.....

saranno (hd 5000 )magari dico io piu inter''STUDIATE per il uhhh THUBAN,.....SENZA TENER conto proprio con intel....necessariamente

cerco di infiltrarmi in quello che AMD vuole fare intendere....allora li arriva il delirio.....mi dico ma allora non DEVONO ESSERE guardati come semplici eguali nei giochi(questo lo aggiungo io) ma come una piattaforma che deve avere una certa DIFFERENZA CON dragon: nuovi chipset,schede associate hd 5000 series e POI .....che processore ci mettiamo RISPOSTA AMD un ''piccolo'' scattante cpu...(thuban).E' SOLO UNA MIA INTERROGAZIONE VERSO AMD!?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Mparlav

http://alienbabeltech.com/main/?p=16214

Bahrain based etailer, Advanti has revealed that they have received official prices on the upcoming six core processors from AMD.
Here’s what they had to say on their facebook page

We just received the official prices from AMD:
Phenom II X6 Six Core
1090T Black Edition: 125(W), AM3 Socket, 9MB Cache, 3.2 GHz Freq @ 295 USD
1055T: 125(W), AM3 Socket, 9MB Cache, 2.8 GHz Freq @ 199 USD

Vedo che bazzichiamo le stesse fonti!
Proprio ieri ipotizzava un Top Thuban a €.250...
Clicca qui...

[affiu]

cmq i frame sono frame e questo è risaputo....

ma un THUBAN a 3,2 magari dico io con il turbo mode e CON UNA SCHEDA MAMMA assassina,tagliente,azzardata,clandestina della serie tipo una DFI 890 fx che magari ad un utente di questo forum con qualche smanettamento/settamento del bios riesce a tirare fino a 4 ghz (cioe 800 mhz di stiramento) allora il phenom 2 questa cosa non c'è l'ha e due core/4 (magari nel sogno anche se fossero tutti e 4(dei sei) a 3,6 sarebbe fantastico,...+ le ddr3 piu belle(veloci) a quella frequenza non suona male.

poi io penso che se un thuban che ha un mebayte in piu di cache totale(precisamente la l2) andasse a 4 core accelerati....cioe anche se sono piu importanti la cahce l3 e anche vero che totalmente sono 9 e non 8 mega...

ho detto una fesseria solo per aumentarmi la scimmia,ma mi pongo tante domande su thuban!!!...frequenze ddr3 A 2000 e dicono pure un pelino piu in su ,nb 2,4 ,insomma ti bombardono di tanti quesiti...e nessuna notizia di previsione(performance) del futuro,niente, niente

[persa]

Phenom II prezzi X6 fuga Print E-mail
Scritto da Nedim Hadzic
Lunedi, 22 March 2010 12:27

Image

1090T costa come Core i7 930

Abbiamo semplicemente love e-tailer scivola, come dicono molto di più di comunicati stampa a secco da parte delle società. Questa volta, i nostri amici da Techreport hanno scavato un annuncio da un Bahrain-based e-tailer Advanti sulla loro pagina di Facebook.

L'annuncio dice che Phenom II X6 1090T Black Edition arriverà al prezzo di 295 dollari. Questa CPU AM3 ha un 125W TDP, 9 MB di cache e gira a 3,2 GHz.

La seconda elenca gli 1055T, che dovrebbe arrivare al prezzo di $ 199. Anche questo AM3 CPU viene fornito con un TDP 125W, 9 MB di cache e gira a 2.8 GHz.

Se i prezzi sono davvero corretti, questo significa che il top di gamma Phenom II X6 vi farà ritornare quanto Intel Core i7 930, che è un quad core a 45 nm Bloomfield, con un TDP 130W, 8MB di cache L3 condivisa e funzionante a 2,80 GHz.

Un semplice controllo dei prezzi online rivela che sei a 32 nm di Intel Core i7 980x, che vanta un 130W TDP, 12 MB di cache L3 condivisa e il funzionamento a 3.33GHz costa $ 1,139.99 a Newegg.



costerebbe come un 930. devo ammettere che sono sempre più stupito in positivo nei confronti di amd.

a questo punto non dubito neanche che in oc arrivi a 4ghz...e che magari dopo esca pure un 1095T da 3400mhz su 6 core.

[mikedepetris]

Originariamente inviato da persa

costerebbe come un 930. devo ammettere che sono sempre più stupito in positivo nei confronti di amd.

a questo punto non dubito neanche che in oc arrivi a 4ghz...e che magari dopo esca pure un 1095T da 3400mhz su 6 core.

eppero' se lo postavi in lingua originale si capiva meglio ^__^

[persa]

Originariamente inviato da mikedepetris

eppero' se lo postavi in lingua originale si capiva meglio ^__^

vabbè...accontentati così

[Athlon 64 3000+]

Volevo chiedere per curiosità neio giochi da un Phenom II 920 a 2,8 ghz ad un eventuale Phenom II 1035T a 2,6 ghz c'è per caso il rischio che nei giochi ci sia un perdita di frame nei giochi?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Chiariamolo una volta per tutte: fra qualche giorno vi posso fare tutte le misurazioni di questo mondo, ora accontentatevi di questo.

A 4.0 GHz, 1.456V, il mio sistema in idle succhia 104W.

A 3.4 GHz, 1.216V, si scende a 83W.

Calando frequenza a 800 e voltaggio a 0.9V dovrebbe stare fra i 72 e i 75W (ora non ricordo bene).

Quando torno misuro quanto consuma il sistema a 800 MHz con 1.45V, così ci togliamo il dubbio.

La volta scorsa credo di non aver afferrato bene il discorso... qual era il succo?

No perché spesso qua non si capisce proprio questo, si fanno 8000 discorsi, mega post in cui si cita di tutto e di più, e il nocciolo si perde per strada...

il discorso non era riferito al carico, ma riferito al fatto che io, ad esempio, me ne frego di far stare il procio in idle a 800MHz e 0,9V rispetto a 4,1GHz 1,5V perché a liquido io non vedo una mazza di differenza. Questo non ha nulla a che vedere con l,overvolt con l'overclock, chiaramente, per arrivare a 4,1-4,2GHz, ma solo limitato al fatto di gestire o meno i P-state e punto. Solo riferito al leakage e se vogliamo, ad un Thuban stile C3 con 1 core sotto carico e 5 senza carico. Infatti io ho scritto che non riesco a notare differenze. Come farei a scrivere che non vedrei differenze sotto carico tra def e 4,2GHz 1,55V?
Boh, il mio discorso mi sembra più che chiaro, come quello dell'OC con turbo mode attivo.
Per me nessun prb

[Mparlav]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Vedo che bazzichiamo le stesse fonti!
Proprio ieri ipotizzava un Top Thuban a €.250...
Clicca qui...

Già
Mi piace xtremesystems

Ma quando mi sbaglio sui prezzi, in eccesso, sono sempre contento.
Andiamo dai 180-190 euro del 1035T, ai 250-260 euro del top, ed il primo che si lamenta gli tiro un morso in testa

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Vedo che bazzichiamo le stesse fonti!
Proprio ieri ipotizzava un Top Thuban a €.250...
Clicca qui...

Hai sbagliato di 10 euro!

Cmq vuoi salvarti in calcio d'angolo, perché qualche giorno fa facevi tutto il pessimista con frequenze basse, Turbo dubbio, inutilità 1035, niente incremento IPC, etc...

Facendo un confronto dei prezzi scandinavi però veniva fuori un qualcosa di più vicino al 930... o sbaglio?

[paolo.oliva2]

cut: maledetto telefonino

[paolo.oliva2]

per il discorso delle performnces del P2 sulla grafica, avete ragione un po' tutti però bisogna notare alcune cose:
il rendimento del phenom Ii é molto legato al clock NB
Il C3 sfrutta meglio le DDR3
il 965 gestisce meglio timing aggressivi ma sempre pur peggio dell'i7 (sistemi uguali ma con timing aggressivi delle ram aiutano l'ii7)
comparazioni in OC con risultati diversi possono attribuirsi anche a che clock è settato l'NB nel Phenom II (da un NB a def e @3GHz c'é una diff del 7%).

É il mix di tutto che genera discrepanze.

[persa]

ma NB con queste nuove cpu fin dove lo si potrà tirare per un daily use?

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

per il discorso delle performnces del P2 sulla grafica, avete ragione un po' tutti però bisogna notare alcune cose:
il rendimento del phenom Ii é molto legato al clock NB

Si ma non credo nel test tra PII a 2.0 GHz e 4.0 GHz abbiano alzato il NB da default a 3 GHz, altrimenti l'avrebbero specificato. Dopo cerco...
Con i7 sicuramente invece il NB sta al max o vicino (non so se va in sincrono o si tende ad abbassare il molti in OC).

Comunque anche questa è una prova da fare, con la 5850 che è una scheda più umana rispetto a un CF di 5870 o la 5970, e risoluzioni/impostazioni tipiche. Io posso arrivare anche a 3.1 GHz di NB, però non so se è stabile per bench pesanti... 3.0 GHz non dovrei avere problemi... con le ram forse ho la possibilità di provare con un kit da 1250 tranquilli su AMD e 1500 CL5 tirati su P45... vediamo se ne cavo fuori qualcosa...

Il bello è che di tutte queste pippe AMD se ne infischia, perché se i5/i7 va il 5-10% in più di PII nel gaming, vende un pelo meno di CPU ma recupera comunque con le GPU.
Forse sarebbe peggio il contrario, perché chi è disposto a spendere 500 euro per una CPU e poi vede che con ATI non rende passa alla concorrenza e AMD rischia di perderci doppiamente...