La decadenza di Storia, politica e attualita'

[dataman]

Io ero solito postare sistematicamente in questo forum, occasionalmente in altre sezioni (Musica soprattutto), ma da due anni a questa parte ho sviluppato un senso di ripulsa e di rassegnazione tali che dò un'occhiata ogni tanto e via.

Ho avuto per molto tempo, prima di smettere di frequentare questa sezione, la sensazione netta che fossimo arrivati ad un tale muro-contro-muro che fosse ormai inutile intavolare discussioni con chicchessia, a rischio di passare, a seconda dei casi, per:
- fascista
- comunista
- baciapile
- borghese
- iconoclasta

Tutti superlativi, nel senso dispregiativo del termine, mai una posizione moderata.

Io che non sono nè di destra, nè di sinistra, che sono cattolico ma con tanti dubbi, cazzo devo fare quando discuto con estremisti che percepiscono il dissenso e colui che dissente da te come un'avversario personale, come un nemico da abbattere, cosa devo fare con chi ha solo certezze e mai nessun dubbio.

Onestamente, ho 40 anni, tre figli, credo di sapere stare al mondo, ho ingoiato ed ingoio, per il bene della mia famiglia, palate di merda, non ho velleità, non ragiono per massimi sistemi, voglio solo vivere dignitosamente e crescere i miei figli in modo che diventino persone oneste e per bene.

Abbiamo una classe politica ripugnante, di qualunque colore e da qualunque parte la si guardi, il cui unico scopo è delegittimare l'avversario di turno, ed il prodotto abortivo di questo modo di gestire la cosa pubblica si riflette nell'intrasigenza e nell'atteggiamento da ultrà che molti qui dentro hanno tenuto e tengono.

... beh, io non ho voglia di farmi degli scazzi con gente così, specie se, come capita spesso, sono sbarbati imbevuti di ideologia, che non sanno un cazzo di cosa vuol dire lavorare, far fatica e tirare su dei figli in un mondo di merda come questo.

Mi dispiace tantissimo, perchè, in passato qui dentro ho trovato persone in gamba, con la testa sulle spalle, magari ai miei antipodi come idee, ma degni del massimo rispetto e della massima considerazione.

Speriamo nel futuro...

Ciao a tutti.

[Fil9998]

abbiamo un tread sul padre in congelatore e uno su quanto è figa la giornalista francese...

SIAMO AL GOSSIP PIU' TOTALE ....




ma di storia e politica senza fanboy che parlano a slogan non si parla...






forse perchè ci vorrebbe un minimo di cultura e cervello per farlo in modo INTELLIGENTE.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da LUVІ

Va beh, mò ve state a allargà... fra un po greggio vota an

LuVi

(((((((((sput)))))))))

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da Fil9998

ma di storia e politica senza fanboy che parlano a slogan non si parla...






forse perchè ci vorrebbe un minimo di cultura e cervello per farlo in modo INTELLIGENTE.

cmq vero, di storia ne ho vista poca.... peccato è la parola che mi aveva attirato verso questa sezione

[xenom]

Originariamente inviato da JackTheReaper

cmq vero, di storia ne ho vista poca.... peccato è la parola che mi aveva attirato verso questa sezione

la storia è brutta, la odio

[eriol]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Sono favorevole alle orge, ma solo se di maschio ci sono solo io.:-)^
La visione di forum ideale che tu posti è anche la mia, anarcoide e autocoscenzosa.
Le regole sono fatte per essere infrante.

hai centrato il punto. soprattutto nel termine "autocoscienziosa".
meglio dire ciò che si pensa allontanandosi dal regolamento e beccandosi una giusta punizione che non poterlo fare a prescindere o dover scendere a troppi compromessi.
l' anarchia sarebbe cosa buona se si imparasse a venire incontro alle esigenze degli utenti che possono lamentarsi.
insomma...si dovrebbe parlare e sapersi regolare nel rapporto tra i singoli utenti e non in un' ipotetica massa.

Riguardo al centro sociale: bisognerà affrontare un 3d sul fatto che molte persone di sinistra sono in realtà oggettivamente di destra e viceversa.

il ragazzo di mia sorella è un comunista che porta magliette con che guevara raffigurato in stile andy warhol e rolex al polso.
io ho una sfilza di pregiudizi che semplicisticamente potrebbero essere definiti razzisti ma sono amico di persone che dovrebbero esserne vittime.
insomma...sarebbe un thread interessante e spererei di parteciparvi nonostante abbia poco tempo per postare.

Non esiste compatibilità con ciò che si pensa di essere e si dichiara di essere con quello che oggettivamente uno è.
Idealmente tu sei un anarcoide da centro sociale e la tua visione per ciò è riluttante perchè hai ricevuto un'educazione che ti allontana da quel modello radicalmente critico della società.
Ma intimamente sei un Comunistone esagerato nei modi e nel procedere.

la realtà è sempre troppo complessa per essere riassunta in poche righe (o, molto peggio, in singole parole: sinistra e destra).

D'Alema è di destra.
Rutelli è di destra.
Fini è più di sinistra che di destra.
E anche Alemanno.
Berlusconi no. Non è di destra e nemmeno di sinistra. E' solo....
leggermente paraculo.
Dove la parola leggermente è da pronunciarsi come la pronuncerebbe Beppe Grillo.

ed ecco la mia grande occasione per essere incoerente con quanto detto appena sopra. asd
premettendo che non sono affatto informatissimo su tutte le sparat...ehm dichiarazioni che i politici fanno ogni giorno sto al giochino dei giudizi facili perchè mi diverte.

d'alema vorrebbe darsi un' immagine da stereotipo di politico di sinistra ma non è sufficientemente stupido (anzi...) per potersi mascherare in questo modo.
questo suo tentativo è però sufficiente per farmelo detestare e farmelo cadere nel girone degli educandi ipocriti.

rutelli è un ciellino dal tono perennemente paterno e saccente che di occupazione fa il moralizzatore full time.
con tutta la mia tolleranza posso dire che le sue prediche sono talmente irritanti nella loro arroganza e stupidità che andrebbero controbattute a rutti.
rarissimamente però mi sono trovato quasi d' accordo con lui. rendiamo a cesare ciò che è di cesare.

fini, scusa se mi sbilancio, è così onestamente intelligente e così vicino alla mia visione generale di politico-come-dovrebbe-essere che se lo si confronta con gli altri non posso fare a meno di idolatrarlo.
a volte mi cade anche lui ma statisticamente infinitamente meno che gli altri.
me lo farei. asd

alemanno....non ho abbastanza conoscenze per giudicarlo così al volo.
a dire il vero non mi ricordo neanche la sua faccia....è quello giovane, di an e anch' esso un po' ciellino?

berlusconi.
paraculo gli si addice, sì...ma qui ci sarebbe da spalancare un libro intero per descriverlo bene...
ha una personalità forte ed è per questo che raccoglie consensi.
diciamo che è un abilissimo comunicatore, è intelligente e ha la giusta faccia di cacca da far la figura del simpaticone cortese e brillante anche se ha chissà quali ossari nell' armadio.
lo criminalizzo molto meno di quanto non facciano i comunistacci lanosi anche perchè ha fatto grandi cose ed è impensabile che abbia raggiunto tutti i suoi risultati in modo sporco.
solo che un politico me lo immagino più serio e meno autocompiacente.

[Feric Jaggar]

Originariamente inviato da fluke81

Non so come era prima non frequento molto questo forum devo dire che rispetto a un altro che non nomino è moderato molto meglio ed è piu vivibile,poi si puo sempre migliorare

L'altro forum non è moderato peggio, semplicemente non è moderato proprio, perchè colà la sezione "OFF TOPIC" effettivamente è un solo calderone dal quale non si pretende nessuna eccellenza

[zerothehero]

Io andrò controcorrente..attualmente il forum non mi pare così terribile...anzi lo ritengo uno dei migliori in cui discutere di Politica..in certi periodi è invivibile..tipo quest'estate o durante le elezioni di aprile...

Non sono affatto d'accordo sulla selezione..un forum deve rimanere libero per tutti gli utenti, tocca poi ai moderatori sanzionare eventuali violazioni del regolamento. Contrario quindi sia sul piano ideale (diventerebbe un forum chiuso, oligarchico..due palle) che tecnico, senza considerare altre implicazioni che secondo me lo rendono non-fattibile.
Inoltre i moderatori non possono fare miracoli, il forum lo fanno gli utenti...chi insulta e viola i regolamenti del "forum" vi sarà sempre..d'altronde anche al di fuori del forum è così..non vedo perchè pretendere quindi un' "utopia" di un forum perfetto quando neppure la realtà si prefigura sotto parametri di perfezione e di cività democratica.
Utopie che poi diventano inevitabilmente degli incubi.. tra l'altro..

[zerothehero]

Originariamente inviato da sonnet

Non e' cosi, secondo me,ricordo tanti bei thread aperti da Adric,quanti commenti hanno avuto?
Basta invece vedere il thread sull'insegnante che si fa toccare il sedere dagli alunni per vedere che successo hanno invece questo genere di thread..
A mio avviso anche il livello medio degli utenti di questa sezione e' scaduto..

Non sono d'accordo..
Non è affatto vero che solo i thread tipo "sedere" della proff hanno successo..ricordo il thread chilometrico sulla finanziaria..o altre interessanti discussioni che qui si sono affrontate sui dico, su vicenza e su altro..anche su questioni filosofiche-storiche e di politica internazionale.
E poi qualche culo non fa mai male, su ...

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da zerothehero

Utopie che poi diventano inevitabilmente degli incubi.. tra l'altro..

Condivido assolutamente questo pensiero sia dentro che, sopratutto, fuori dal forum. Ricordo ancora la viva impressione d'angoscia che mi suscitarono "La città del sole" di Campanella e l'orrendo testo di "Imagine" di Lennon.

[Maxmel]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Condivido assolutamente questo pensiero sia dentro che, sopratutto, fuori dal forum. Ricordo ancora la viva impressione d'angoscia che mi suscitarono "La città del sole" di Campanella e l'orrendo testo di "Imagine" di Lennon.

"voi credete nell'edificio di cristallo inalterabile in eterno, cioè tale che nom gli si potrà mostrae la lingua di nascosto ne fargli le fiche in tasca. Bè, ma è forse per questo appunto che ho paura di questo edificio, perchè è di cristallo e inalterabile in eterno, e perchè non gli si potrò nemmeno mostrare la lingua di nascosto."


anche se il povero Tommaso lo capisco...

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Maxmel

"voi credete nell'edificio di cristallo inalterabile in eterno, cioè tale che nom gli si potrà mostrae la lingua di nascosto ne fargli le fiche in tasca. Bè, ma è forse per questo appunto che ho paura di questo edificio, perchè è di cristallo e inalterabile in eterno, e perchè non gli si potrò nemmeno mostrare la lingua di nascosto."


anche se il povero Tommaso lo capisco...

Per carità, massima comprensione per Tom e la sua tensione morale condita da una certa coerenza. Ma nessuna comprensione per quel peracottaro di John

[Maxmel]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Ma nessuna comprensione per quel peracottaro di John

esatto

[Mo3bius]

Dopo aver letto questa discussione riconosco che nel passato sono stato troppo pessimista , pensavo non ci sarebbe mai stata luce per questa sezione .
Meglio cosi ,dopotutto meglio uno sbaglio di valutazione che aver azzeccato un pronostico nero .....
C'e' ancora da fare (mi riferisco a certi comportamenti poco simpatici ) ma potrebbe essere sul serio un buon inizio.


saluti

[zerothehero]

Originariamente inviato da Maxmel

"voi credete nell'edificio di cristallo inalterabile in eterno, cioè tale che nom gli si potrà mostrae la lingua di nascosto ne fargli le fiche in tasca. Bè, ma è forse per questo appunto che ho paura di questo edificio, perchè è di cristallo e inalterabile in eterno, e perchè non gli si potrò nemmeno mostrare la lingua di nascosto."


anche se il povero Tommaso lo capisco...

Meglio la repubblica di Oceania..
Cmq il forum non attraversa una periodo così terribile..non è nè peggio nè meglio del paese reale..
L'unica cosa è che è pieno di comunisti.
Ovviamente si può sempre migliorare..evitando però di cercare la "perfezione" usando metodi eccessivamente coercitivi che limitino in modo troppo pesante la libertà di opinione.

[zerothehero]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Condivido assolutamente questo pensiero sia dentro che, sopratutto, fuori dal forum. Ricordo ancora la viva impressione d'angoscia che mi suscitarono "La città del sole" di Campanella e l'orrendo testo di "Imagine" di Lennon.

Idem, con la repubblica di Platone.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da zerothehero

Idem, con la repubblica di Platone.

Certamente, facevo degli esempi. Tanto più che il buon Tommy da Platone ha "pescato" abbastanza.

[radiovoice]

Originariamente inviato da danilo@12

E' da qualche anno che frequento la sezione, ultimamente ho notato l`abbassamento del livello medio delle discussioni, troppo spesso insozzate da personaggi che parlano per slogan, insulti vari, tendenza ad accettare le notizie "cosi come sono", senza approfondirle, e sopratutto un uso spropositato di smiles che non aggiungono nulla alla discussione; mi capita sovente di provare rabbia nel leggere certi commenti, magari scritti di botto, senza riflessione. Rispetto a solo un anno fa, in clima di campagna elettorale, il livello delle discussioni e' scaduto moltissimo. Spero che la sezione ritorni ad essere la perla di hwupgrade.

Purtroppo è verissimo.
Troppo spesso si leggono interventi di pura polemica, post irrealistici meramente provocatori per non parlare di chi, come dicevi tu, si limita a ripetere il solito slogan, la solita frase fatta, l'enessima generalizzazione.
Ho comunque notato un ottimo intervento dei mod in tal senso...speriamo che alla lunga...

[radiovoice]

Originariamente inviato da zerothehero

L'unica cosa è che è pieno di comunisti.

Francamente non mi pare poi tanto...
Ah...aspetta...sono comunisti anche quelli della margherita, vero?
Cmq c'è sempre spazioazzuro...una bambagia per te!


[si si, lo so...lo so...stavolta sono stato un pò stuzzicante pure io ]

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da radiovoice

Francamente non mi pare poi tanto...
Ah...aspetta...sono comunisti anche quelli della margherita, vero?
Cmq c'è sempre spazioazzuro...una bambagia per te!


[si si, lo so...lo so...stavolta sono stato un pò stuzzicante pure io ]

da membro della margherita posso affermare che il forum è pieno di comunisti