Ford Mustang

[ceschi]

Originariamente inviato da Radagast82

allora ti consiglio di rileggerti tutto il thread.
Sono due mercati diversi, completamente diversi. Nessuna azienda produttrice di beni offre lo stesso prodotto in due mercati diversi allo stesso prezzo. Stop.
Se siete convinti di altro, la cosa non mi riguarda. Riportatemi un solo unico esempio di una cosa che costa UGUALE in America e in Italia, come io ho fatto per Apple, e in generale per B&O.
Ma voi credete che 1$=1? La percezione che noi abbiamo di 16.000  probabilmente equivale alla percezione che gli americani hanno di 16.000$... solo che se poi applicate il tasso di cambio corrente ovviamente usciranno due cifre diverse.
In Italia siamo disposti a spendere di più per un automobile, in america no.

io sto discorso che siamo disposti a pagare di più non lo capisco, se in america i costruttori decidessero di aumentare i prezzi delle auto del 50% gli americani andrebbero a piedi ? Noi non abbiamo scelta, bene o male i prezzi delle varie auto sono allineati... Quindi o c'è un cartello dei costruttori che decide senza motivo di vendere ad un prezzo più alto (quindi senza concorrenza vera) o c'è qualcosa che mi sfugge...

[-kurgan-]

Originariamente inviato da ceschi

Quindi o c'è un cartello dei costruttori che decide senza motivo di vendere ad un prezzo più alto (quindi senza concorrenza vera)

centro

[Radagast82]

Originariamente inviato da ceschi

io sto discorso che siamo disposti a pagare di più non lo capisco, se in america i costruttori decidessero di aumentare i prezzi delle auto del 50% gli americani andrebbero a piedi ? Noi non abbiamo scelta, bene o male i prezzi delle varie auto sono allineati... Quindi o c'è un cartello dei costruttori che decide senza motivo di vendere ad un prezzo più alto (quindi senza concorrenza vera) o c'è qualcosa che mi sfugge...

allora, il concetto è il seguente:
siamo d'accordo sul fatto che sono due mercati diversi? Partiamo da qui.
Se si, allora di conseguenza il prezzo viene definito in base al mercato che si vuole penetrare (legge economica). Ora, il mercato americano accetta bene macchine di grossa cilindrata (spero che anche su questo siamo d'accordo) rigorosamente a benzina, con il cambio automatico (nemmeno sequenziale) ma che costano (secondo le loro percezioni) il giusto.
In Italia mal digeriamo cilindrate elevate, sono molto benvenute le auto ad alimentazione diesel, il cambio automatico stenta a diffondersi quanto quello manuale e siamo disposti a pagare 9.000 € per una panda, 20.000 € per una golf e via dicendo.
Allora la Ford, così come qualsiasi altra casa automobilistica cosa fa per massimizzare i profitti?
In America vendiamo macchinoni enormi (tanto lì strade e parcheggi sono 4 volte le nostre), con il cambio automatico (che sono circa il 90% delle auto in circolazione negli states) rigorosamente a benzina e di cilindrata abnorme (e che tra l'altro, ma questo è IMHO, non rendono un caxxo) ad un prezzo che è intorno ai 16.000 $.
In Italia invece vendiamo macchine di medie - piccole dimensioni (occhio che stiamo parlando di volumi, non di valore), meglio se disponibili in versione diesel (un 1.9 turbo diesel di ultima generazione non ha nulla da invidiare ad una pari cilindrata benzina in quanto a prestazioni) con il cambio manuale e come optional l'automatico, di cilindrata contenuta ad un prezzo che evidentemente, visto che non stiamo tutti a piedi ma secondo l'ultima indagine l'Italia è il primo paese europeo per automobili in circolazione, ci sta bene.
Ecco spiegata la differenza di prezzo. La presa per il culo potrebbero anche pensarla gli americani, se si soffermano un attimo a pensare che le auto diesel consumano molto di meno e il gasolio costa molto di meno...
Siccome non c'è nessuna legge che impedisce alle aziende produttrici di beni di stabilire il prezzo come meglio credono (che è la definizione di libero mercato, in quanto deleghi alle aziende la reponsabilità dei propri successi o dei propri fallimenti), le aziende lo fanno. Il cartello è diverso. Si parla di cartello quando le aziende infrangono la legge della libera concorrenza del mercato, si associano, e fissano un prezzo uguale ma molto alto, costringendo il consumatore a pagare più di quanto pagherebbe se ci fosse concorrenza. In Italia c'è concorrenza, sei d'accordo?

[ceschi]

Originariamente inviato da Radagast82

allora, il concetto è il seguente:
siamo d'accordo sul fatto che sono due mercati diversi? Partiamo da qui.
Se si, allora di conseguenza il prezzo viene definito in base al mercato che si vuole penetrare (legge economica). Ora, il mercato americano accetta bene macchine di grossa cilindrata (spero che anche su questo siamo d'accordo) rigorosamente a benzina, con il cambio automatico (nemmeno sequenziale) ma che costano (secondo le loro percezioni) il giusto.
In Italia mal digeriamo cilindrate elevate, sono molto benvenute le auto ad alimentazione diesel, il cambio automatico stenta a diffondersi quanto quello manuale e siamo disposti a pagare 9.000 € per una panda, 20.000 € per una golf e via dicendo.
Allora la Ford, così come qualsiasi altra casa automobilistica cosa fa per massimizzare i profitti?
In America vendiamo macchinoni enormi (tanto lì strade e parcheggi sono 4 volte le nostre), con il cambio automatico (che sono circa il 90% delle auto in circolazione negli states) rigorosamente a benzina e di cilindrata abnorme (e che tra l'altro, ma questo è IMHO, non rendono un caxxo) ad un prezzo che è intorno ai 16.000 $.
In Italia invece vendiamo macchine di medie - piccole dimensioni (occhio che stiamo parlando di volumi, non di valore), meglio se disponibili in versione diesel (un 1.9 turbo diesel di ultima generazione non ha nulla da invidiare ad una pari cilindrata benzina in quanto a prestazioni) con il cambio manuale e come optional l'automatico, di cilindrata contenuta ad un prezzo che evidentemente, visto che non stiamo tutti a piedi ma secondo l'ultima indagine l'Italia è il primo paese europeo per automobili in circolazione, ci sta bene.
Ecco spiegata la differenza di prezzo. La presa per il culo potrebbero anche pensarla gli americani, se si soffermano un attimo a pensare che le auto diesel consumano molto di meno e il gasolio costa molto di meno...
Siccome non c'è nessuna legge che impedisce alle aziende produttrici di beni di stabilire il prezzo come meglio credono (che è la definizione di libero mercato, in quanto deleghi alle aziende la reponsabilità dei propri successi o dei propri fallimenti), le aziende lo fanno. Il cartello è diverso. Si parla di cartello quando le aziende infrangono la legge della libera concorrenza del mercato, si associano, e fissano un prezzo uguale ma molto alto, costringendo il consumatore a pagare più di quanto pagherebbe se ci fosse concorrenza. In Italia c'è concorrenza, sei d'accordo?

è vero che gli americani preferiscono quel tipo di auto, lo sappiamo tutti anche senza essere stati in america, ma per quale motivo allora la yaris che in america credo compreranno in 4 (forse) costa decisamente meno che in italia dove vende decisamente bene ?? non dovrebbe essere il contrario per il discorso che fai tu ?

riguardo il diesel, che senso avrebbe con il prezzo basso che hanno in america della benzina ? credo che anche in italia se avessimo la benzina senza una così pesante tassazione non avremmo tutti questi diesel !

[ninja750]

Originariamente inviato da ceschi

credo che anche in italia se avessimo la benzina senza una così pesante tassazione non avremmo tutti questi diesel !

che scherzi??

non faccio altro che leggere "mi diverto di più con il diesel" "ahhh la coppia" "tiddiasensescionnnnn"

mi piacerebbe vedere se consumassero uguale e costassero uguale in quanti sceglierebbero ancora la trattormoda

[Radagast82]

Originariamente inviato da ceschi

è vero che gli americani preferiscono quel tipo di auto, lo sappiamo tutti anche senza essere stati in america, ma per quale motivo allora la yaris che in america credo compreranno in 4 (forse) costa decisamente meno che in italia dove vende decisamente bene ?? non dovrebbe essere il contrario per il discorso che fai tu ?

riguardo il diesel, che senso avrebbe con il prezzo basso che hanno in america della benzina ? credo che anche in italia se avessimo la benzina senza una così pesante tassazione non avremmo tutti questi diesel !

perchè ai loro occhi una yaris, o una qualsiasi altra macchina di quel segmento o superiore (tipo l'a3) non da nessun valore aggiunto. Quindi, non la vendono a x dollari, non la vendono a x+1 dollari. Che praticamente è il discorso inverso rispetto a quanto accade da noi con la shelby o la mustang. La ford non vende direttamente questi due modelli attraverso in canali convenzionali, ma le lascia come macchine di importazione, in modo che lievita il prezzo e si posizionano in una fascia alta, diciamo così, del mercato. La yaris in america non si posiziona ne in una fascia alta ne in una fascia bassa, non si posiziona per niente, proprio perchè se sono abituati a macchine grosse, avere una city car come la intendiamo noi a loro non interessa. A noi invece interessa avere una macchina grossa, di grossa cilindrata, e preferibilmente di importazione, perchè fa più figo (ammetto che anche a me piacerebbe avere una toyota supra...). Quindi, come dici tu: se da noi la yaris vende decisamente bene, perchè in america nonostante il prezzo più basso non la vendono neanche pregando in cinese (anzi, in giapponese)? Proprio perchè per noi una yaris è utile, per loro no, quindi noi siamo disposti a pagare di più, loro neanche quel poco che costa. Discorso inverso per mustang: noi siamo disposti a pagare di più perchè (a differenza della yaris che è utile, passatemi il termine) fa figo, loro sono disposti a pagare il giusto perchè macchine con quelle cilindrate e di quelle dimensioni sono all'ordine del giorno

Il discorso della benzina e del diesel sono proporzionali. Se costasse meno la benzina, costerebbe meno anche il gasolio. Di conseguenza il risparmio in termini di costo carburante rimane, con qualche variazione ma rimane, il risparmio in termini di consumi sarà sempre a vantaggio dei diesel.
Sia ben chiaro, neanche a me piacciono i diesel nonostante ne abbia uno, ma c'è diesel e diesel... provate a guidare un 530d, vi accorgerete che il diesel non è solo rumore di trattore.

[Radagast82]

Originariamente inviato da ninja750

che scherzi??

non faccio altro che leggere "mi diverto di più con il diesel" "ahhh la coppia" "tiddiasensescionnnnn"

mi piacerebbe vedere se consumassero uguale e costassero uguale in quanti sceglierebbero ancora la trattormoda

allora, se costassero uguale benzina e diesel, se consumassero uguale, io sono il primo a dirti che prenderei sempre e cmq un benzina. Ma siccome purtroppo così non è, non si può negare che se il diesel in 3-4 anni ha quasi raggiunto in numero le vetture a benzina, un motivo ci sarà. Poi ripeto, non tutti i diesel sono uguali, così come non lo sono i benzina. Ho guidato sia un 528i sia un 530d, e ti assicuro che a parità di cilindrata tra le due macchine c'è un abisso

[Onisem]

Originariamente inviato da Radagast82

allora, se costassero uguale benzina e diesel, se consumassero uguale, io sono il primo a dirti che prenderei sempre e cmq un benzina. Ma siccome purtroppo così non è, non si può negare che se il diesel in 3-4 anni ha quasi raggiunto in numero le vetture a benzina, un motivo ci sarà. Poi ripeto, non tutti i diesel sono uguali, così come non lo sono i benzina. Ho guidato sia un 528i sia un 530d, e ti assicuro che a parità di cilindrata tra le due macchine c'è un abisso

Il motivo è anche che la gente fa i conti alla pene di quadrupede: sono convinti che un'auto diesel convenga a prescindere, ma visto che costa 3000€ e anche oltre solo per il fatto di essere turbo diesel, se non fai parecchi chilometri non l'ammortizzi. Poi a qualcuno piace proprio il naftone più del benzina e quindi vuole quello, li c'è poco da discutere.

[Radagast82]

Originariamente inviato da Onisem

Il motivo è anche che la gente fa i conti alla pene di quadrupede: sono convinti che un'auto diesel convenga a prescindere, ma visto che costa 3000€ e anche oltre solo per il fatto di essere turbo diesel, se non fai parecchi chilometri non l'ammortizzi. Poi a qualcuno piace proprio il naftone più del benzina e quindi vuole quello, li c'è poco da discutere.

sono d'accordo con te, infatti così come sono ora le cose un diesel conviene a chi fa parecchi chilometri l'anno. Però prima si ipotizzava un perfetto equilibrio di costi, sia di gestione sia di acquisto, oltre che pari consumi. In una situazione come questa, l'ago della bilancia diventano i gusti personali, come dici tu