Francia: assalto a nave dirottata

[FastFreddy]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

e faccio beneficenza perche' e' il massimo che posso fare!
cmq i borghesi vanno ammazzati perche' ovviamente non cedono le loro proprieta'

E tu le cedi le tue?

Son tutti comunisti con le proprietà altrui....

[Aiace]

Ecco due frasi prese in qua e in là e la sentenza è pronta.

Mi pare di capire, leggendo tutto il thread, che ~ZeRO sTrEsS~ abbia motivato più che chiaramente le sue idee al riguardo.

Tu arrivi e giudichi, con una frase a dir poco infelice.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da Amu_rg550

a parte il fatto che state andando abbondantemente fuori tema,

zero stress, ma ti sembra un'uscita da fare? vedi di moderare un pò ciò che scrivi su, non mi pare il caso.

vabbe se leggi i miei post avresti capito che per la fretta ho sbagliato a scrivere... uno come me che e' per la ideali liberi e nobili non si metterebbe mai ad ammazare la gente... ho scritto anche nel post sopra il tuo che avevo sbagliato.

cmq editato

Credo intendesse per dire... "se c'è una rivoluzione (ipotetica) allora il popolo si scaglierebbe contro la borghesia ecc. ecc."

Era un intervento di pura teoria politica. Nessuna cattiveria/crudeltà.

spiegato sopra

E tu le cedi le tu?

avevo sbagliato a scrivere, cmq si se leggi i miei post ci sta scritto, se e' per avere un mondo migliore lo farei...

cmq chiudiamo qui l'argomento!!! domani apro un bel topic e ci mettiamo a discutere di la!!

[FastFreddy]

Ok, come non detto

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da FastFreddy

E tu le cedi le tue?

Son tutti comunisti con le proprietà altrui....

bhe non so tu ma io quando ho la possibilita' prendo un barbone lo porto a mangiare qualcosa. magari se vedo che e' davvero mal ridotto gli compro un paio di scarpe o altro che gli necessita. in genere non uso dare soldi, ma dare un aiuto concreto. purtroppo non do "tutto" quello che ho perche' qualcosina da parte la devo sempre tenere nel caso mi succede qualcosa, anche perche' stando all'estero non ho tutta la sicurezza che puoi avere avendo una famiglia alle spalle

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

vabbe se leggi i miei post avresti capito che per la fretta ho sbagliato a scrivere... uno come me che e' per la ideali liberi e nobili non si metterebbe mai ad ammazare la gente... ho scritto anche nel post sopra il tuo che avevo sbagliato.

ok, solo che io ho commentato quanto letto e al momento in cui ho premuto rispondi non eri ancora tornato sulla frase per spiegare

[gpc]

Per tornare in topic, avete sentito che hanno usato la mano pesante anche sui blocchi in Corsica?
IMHO, è così che si dovrebbe fare... se lo facessero anche in Italia sarebbe tutto di guadagnato per i cittadini... ora mi nascondo sotto il tavolo per evitare le sassate dei filo-manifestanti

[Aiace]

La mano pesante andrebbe usata con quei deficenti che vanno allo stadio con delle spranghe. Oppure con tutti quei criminali che rapinano e ammazzano... e poi li mollano dal carcere per "buona condotta"...


Non con dei lavoratori che rivendicano i propri diritti... (e dico diritti perchè siamo nella situazione che per far valere i propri diritti bisogna bloccare una autostrada... mentre in teoria dovrebbero essere automaticamente applicati... )

[sonnet]

cmq voglio inserirmi
visto che cmq i giornali non danno una informazione completa di quanto sta accadendo..
L'altra sera parlavo con una ragazzo francese di questo avvenimento e mi ha spiegato un po' di cose..
allora la compagnia che dovrebbe essere privatizzata e' la compagnia di trasporti che assicura i collegamenti tra Francia e Corsica.
Ora la situazione particolare sta nel fatto che a lavorare in questa compagnia siano solo i Corsi che godono di numerosi vantaggi(un po' come succede da noi per alcuni posti pubblici particolarmente privilegiati ).
Premetto che tutto quello che sto dicendo e' frutto di numerose chiaccherate con questo coinquilino e altri colleghi di lavoro sempre di nazionalita' francese. Ora non che quello che mi dicano sia la Bibbia, ma avendo sentito + o - la stessa storia da tutti loro penso sia alquanto affidabile.
I corsi storicamente non hanno niente in comune col resto della Francia, e sin da quanto ne hanno fatto parte hanno sempre dimostrato ostilita' nei confronti dei Francesi. Tanto che a detta delle testimonianze da me raccolte i turisti Francesi che si recano la per Turismo vengano trattati molto male. Inoltre il potere statale e' praticamente nullo. Anzi sembra che ci sia una specie di "mafia" che gestisce il potere sull'isola,e se non si conosce qcn e' praticamente impossibile trovare lavoro.
I pochi musulmani (che in Francia sono molto numerosi ) che hanno provato a impiantarvisi sull'isola sono immediatamente tornati sul continente.
La Corsica ha sempre ricevuto soldi da governo ,e a detta dei miei colleghi francesi,i corsi restano legati al governo francese solo in virtu'dei soldi ricevuti, in vari modi, e questa compagnia nella quale lavorano solo Corsi e' uno dei tanti modi nei quali i Corsi ricevono soldi dallo stato.
Allo stato attuale i Corsi hanno bloccato ogni comunicazione al di fuori dell'isola. Nessuno puo' entrarvi ne uscirvi. Molti francesi continentali si trovano bloccati la. Il governo dal canto suo sta cercando di tener duro viste le comunque difficili condizioni finanziarie anche per non perdere la faccia e non cedere all'ennesimo ricatto.

[gpc]

Originariamente inviato da Aiace

La mano pesante andrebbe usata con quei deficenti che vanno allo stadio con delle spranghe. Oppure con tutti quei criminali che rapinano e ammazzano... e poi li mollano dal carcere per "buona condotta"...


Non con dei lavoratori che rivendicano i propri diritti... (e dico diritti perchè siamo nella situazione che per far valere i propri diritti bisogna bloccare una autostrada... mentre in teoria dovrebbero essere automaticamente applicati... )

Ma non basta avere la mano pesante semplicemente verso TUTTI quelli che compiono atti illegali e/o violenti?

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da gpc

Di sicuro... infatti io a quelli che bloccano le autostrade e le ferrovie manderei direttamente le ruspe a "parlamentare" per trovare un accordo

si, assolutamente d'accordo, non se ne può più.
Bene hanno fatto i francesi a riprendere in mano la situazione con la forza, dovremo farlo anche noi, quando arriva un gruppo di scioperanti e si mette a bloccare un servizio pubblico. E basta! Il diritto a protestare non deve ledere i diritti degli altri, nè tantomeno ammettere reati.

[LittleLux]

Comunque i "dirottatori" sono già stati tutti liberati, e a quanto pare non gli verrà comminata nessuna pena.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Aiace

La mano pesante andrebbe usata con quei deficenti che vanno allo stadio con delle spranghe. Oppure con tutti quei criminali che rapinano e ammazzano... e poi li mollano dal carcere per "buona condotta"...


Non con dei lavoratori che rivendicano i propri diritti... (e dico diritti perchè siamo nella situazione che per far valere i propri diritti bisogna bloccare una autostrada... mentre in teoria dovrebbero essere automaticamente applicati... )

primo è da vedere se davvero questi sono diritti... il diritto a tenere in piedi un carrozzone pubblico con un mare di debiti non mi risulta che sia sancito dalla costituzione, secondo non esiste che per far valere i tuoi diritti si possa violare quelli degli altri e restare inpuniti.

[jumpermax]

la vicenda non migliora...

http://www.repubblica.it/2005/i/sezi...rti/porti.html
Le forze dell'ordine hanno liberato le banchine ad Ajaccio
ma la protesta contro la privatizzazione dei traghetti continua
Ancora bloccato il porto di Bastia
attentato contro una motovedetta
Scontri con la polizia, un agente ferito a calci e pugni


La motovedetta danneggiata
da un'esplosione a Bastia

BASTIA (Francia) - Tensione sempre alle stelle in Corsica, dove dilaga la protesta dei marittimi della Sncm contro la privatizzazione della compagnia. Le forze dell'ordine hanno ripreso all'alba di ieri il controllo del porto di Ajaccio, disperdendo i picchetti degli scioperanti e hanno sbloccato i terminali petroliferi nel capoluogo dell'isola e a Marsiglia. Rimane invece paralizzato il porto di Bastia, dove centinaia di turisti, tra i quali 250 italiani, aspettano di imbarcarsi invocando un intervento del governo. E dove ieri migliaia di persone hanno inscenato una manifestazione sfociata in scontri con la polizia.

La protesta, iniziata ormai 13 giorni fa, ha avuto anche momenti drammatici. Come quello dell'intervento della polizia ad Ajaccio e a Marsiglia. E come quello del ferimento di un agente a Bastia: circondato da giovani manifestanti l'uomo è stato preso a calci e pugni e costretto a gettarsi in acqua per sfuggire alla violenza dei dimostranti. Sempre a Bastia, ieri sera c'è stato un attentato dinamitardo a una motovedetta dei doganieri, a bordo della quale in quel momento non c'era nessuno. Poi ci sono gli allarmi bomba: artificieri sono stati portati con elicotteri sulla Girolota, la prima nave salpata da Ajaccio dopo la ripresa del servizio con 600 passeggeri, ma sul traghetto non è stata trovata traccia di esplosivi; le forze dell'ordine hanno inoltre controllato attentamente tutte le vetture a bordo di altri tre traghetti ormeggiati ad Ajaccio.

Dopo giorni di incidenti e violenze, la tensione sembrava essere calata con il rilascio ieri di quattro marittimi del Sindacato dei lavoratori corsi (nazionalista) responsabili la settimana scorsa del dirottamento di una nave della Sncm, dirottamento che era stato risolto dallo spettacolare intervento delle squadre speciali dell'esercito francese. All'arrivo all'aeroporto di Bastia, i quattro sono stati accolti da una folla esultante. "La lotta continua", ha affermato il loro dirigente, Alain Mosconi.

Il piano di privatizzazione della Sncm (Società nazionale Corsica-Mediterraneo), afflitta da un pesantissimo passivo, prevede l'eliminazione di 400 posti di lavoro su 2.400. Inizialmente il governo aveva prospettato una privatizzazione totale. Ora propone che il 40% del capitale vada alla Butler Capital Partners, il 30% alla Connex del gruppo Veolia (ex Vivendi), il 25% resti allo stato e il 5% ai dipendenti. Il piano di salvataggio della compagnia deve ancora essere approvato dalla Commissione europea.

(2 ottobre 2005)

[Aiace]

Guardate che la questione è decisamente cambiata rispetto ai giorni in cui ne parlavamo. Ora i disordini sono dovuti soprattutto alle infiltrazioni dei separatisti corsi che hanno preso la palla al balzo. In questo caso la questione è ben diversa... ma non dovrebbe nemmeno essere necessario dirlo.

[Aiace]

Spero che voi tutti abbiate sempre un bel lavoro, che sia sicuro e possiate essere felici per sempre. Ma la realtà, purtroppo, è ben diversa.

[Maxmel]

Originariamente inviato da gpc

Per tornare in topic, avete sentito che hanno usato la mano pesante anche sui blocchi in Corsica?
IMHO, è così che si dovrebbe fare... se lo facessero anche in Italia sarebbe tutto di guadagnato per i cittadini... ora mi nascondo sotto il tavolo per evitare le sassate dei filo-manifestanti

Per quali cittadini?
Per quelli che hanno la possibilità di leggiferare per il proprio tornaconto? O di cavillare sulla legislazione esistente sempre con il fine medesimo a discapito di altre classi sociali? Per quelli che detengono il potere e ne fanno un uso illeggittimo?
Bei tempi quando si sparava sui minatori in sciopero? Ah questi sidacalisti... Ah i questi subordinati... Tutti fannulloni che non stanno mai al loro posto...

[gpc]

Originariamente inviato da Maxmel

Per quali cittadini?
Per quelli che hanno la possibilità di leggiferare per il proprio tornaconto? O di cavillare sulla legislazione esistente sempre con il fine medesimo a discapito di altre classi sociali? Per quelli che detengono il potere e ne fanno un uso illeggittimo?
Bei tempi quando si sparava sui minatori in sciopero? Ah questi sidacalisti... Ah i questi subordinati... Tutti fannulloni che non stanno mai al loro posto...

Per i cittadini danneggiati da persone che trasformano lo sciopero in ricatto. Quite simple...
Lo sciopero lo fai verso (e non ho detto contro) la persona o l'entità con cui hai un rapporto che vuoi modificare, con esclusivamente contro i cittadini che nulla hanno a che vedere con la tua situazione.
Ergo, anche se ammetti metodi violenti e coercitivi di manifestazione (e io non li ammetto, sia chiaro), comunque non puoi rendere il comune cittadino vittima dei ricatti delle varie categorie.
E' come se io, per protestare contro qualcosa che fa il comune, tagliassi le gomme a tutte le auto in strada. Una logica ineccepibile...

[jumpermax]

Originariamente inviato da Maxmel

Per quali cittadini?
Per quelli che hanno la possibilità di leggiferare per il proprio tornaconto? O di cavillare sulla legislazione esistente sempre con il fine medesimo a discapito di altre classi sociali? Per quelli che detengono il potere e ne fanno un uso illeggittimo?
Bei tempi quando si sparava sui minatori in sciopero? Ah questi sidacalisti... Ah i questi subordinati... Tutti fannulloni che non stanno mai al loro posto...

Maxmel il diritto allo sciopero non può sconfinare nel diritto a sequestrare o bloccare altri cittadini per usare il loro disagio come ricatto. Lo sciopero è uno strumento contro il datore di lavoro e non contro il resto della popolazione, non può essere inteso come diritto assoluto e non trovare limite quanto meno nella non prevaricazione degli altrui diritti.

[Maxmel]

Originariamente inviato da gpc

Ergo, anche se ammetti metodi violenti e coercitivi di manifestazione (e io non li ammetto, sia chiaro), comunque non puoi rendere il comune cittadino vittima dei ricatti delle varie categorie.

Insomma crepate pure per i fatti vostri ma non date fastidio a noialtri? Anche la tua come logica non scherza...
Vorresti uno scipero alla giapponese?
No, lo sciopero è una forma di protesta sociale non semplicemente una forma di trattativa privata tra datore di lavoro e lavoratore. Questa è una visione conservatrice della cosa, visione contro la quale lo sciopero vorre andare.