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Old 02-05-2005, 13:06   #1
Enel
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SAN GIOVANNI, IL 1 MAGGIO E TOR VERGATA. CHE SPERPERO!

SAN GIOVANNI, IL 1 MAGGIO E TOR VERGATA. CHE SPERPERO!

Roma, 2 Maggio 2005. Mezzo milione di persone per il concerto in occasione del 1 Maggio. Musica e allegria. Insomma non potrebbe andar meglio per festeggiare una ricorrenza, quella dei lavoratori, che per anni e' stata costretta nei panni di una "severa" manifestazione sindacale. Tutto bene, dunque? Non proprio perche' a Roma, in localita' Tor Vergata, vicino alla omonima universita', nell'anno giubilare 2000, fu approntata un'area per "i grandi eventi" che avrebbe dovuto evitare di mettere a dura prova la Citta' Eterna. E' noto che concentrazioni consistenti di popolazione creano sempre problemi, specialmente se il luogo non e' predisposto a tale uso. Ebbene il Sindaco di allora dichiaro' che "finalmente Roma ha un'area destinata ai grandi eventi", Tor Vergata, appunto con i suoi 240 ettari di area attrezzata. Costo dell'operazione? Una bazzecola, appena 201 miliardi delle vecchie lire, cosi' suddivise: 91 miliardi dal Comune di Roma, 85 dall'Universita' di Tor Vergata e 25 miliardi dallo Stato (legge per il Giubileo) per le opere infrastrutturali. In piu' sono stati spesi 51 miliardi per la gestione dell'evento della Giornata mondiale della Gioventu', che ha inaugurato l'area. Dal 2000 al 2005 Tor Vergata e' stata utilizzata solo tre volte: per l'incontro di Giovanni Paolo II con i giovani, in occasione come si e' detto della Giornata mondiale della gioventu', per il 1 Maggio del 2001 e per i funerali dello stesso Giovanni Paolo II. Dissipare 201 miliardi di denaro pubblico per fare 3 manifestazioni ci pare una follia. Ovviamente non ne parla nessuno, pero' tutti parlavano degli sperperi in occasione dei Mondiali del '90 a Roma. Chissa' perche'.

ADUC

Che diavolo hanno costuito con 200 miliardi?
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Old 02-05-2005, 13:14   #2
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da Enel
SAN GIOVANNI, IL 1 MAGGIO E TOR VERGATA. CHE SPERPERO!

Che diavolo hanno costuito con 200 miliardi?
Edifici molto pochi ma hanno riqualificato tutta l'area, creato aree verdi a disposizione della popolazione residente e ristrutturato tutta la viabilità, con la creazione di sottopassaggi, svincoli e rotatorie.
In effetti, anche se poco sfruttata per grandi eventi (forse a causa della distanza dal centro) l'area di Tor Vergata ha subito una riqualificazione notevole e la ricaduta di tutto ciò si ha soprattutto sulla popolazione universitaria (di cui ho fatto parte) e sulla popolazione residente.

Direi proprio un ottimo esempio di spesa pubblica.

LuVi
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Old 02-05-2005, 13:15   #3
torgianf
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Originariamente inviato da Enel
SAN GIOVANNI, IL 1 MAGGIO E TOR VERGATA. CHE SPERPERO!



Che diavolo hanno costuito con 200 miliardi?
tante ville,palazzoni,yacht,macchinone,pellicce e tutto quello che ti pare per i soliti noti come al solito.... quindi di che lamentarsi
torgianf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-05-2005, 13:19   #4
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da torgianf
tante ville,palazzoni,yacht,macchinone,pellicce e tutto quello che ti pare per i soliti noti come al solito.... quindi di che lamentarsi

Per favore, basta con questo qualunquismo da 20 cent....

LuVi
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Old 02-05-2005, 13:25   #5
torgianf
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Originariamente inviato da Lucio Virzì

Per favore, basta con questo qualunquismo da 20 cent....

LuVi
non sono romano,non ci vado da uhmmm 15 anni,e il mio non e' qualunquismo.non penso che per costruire 2 rotonde e attrezzare un po' di verde ci vogliano 200 miliardi,lasciami nella mia ignoranza ma non darmi del qualunquista.
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Old 02-05-2005, 13:35   #6
majino
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Originariamente inviato da torgianf
non sono romano,non ci vado da uhmmm 15 anni,e il mio non e' qualunquismo.non penso che per costruire 2 rotonde e attrezzare un po' di verde ci vogliano 200 miliardi,lasciami nella mia ignoranza ma non darmi del qualunquista.
io che di edilizia nn ci capisco niente nn avrei neanche la minima idea di quanto costi fare dei lavori del genere... se sei un esperto di questo tipo di lavoro, o cmq hai idea dei costi, facci partecipi tutti almeno possiamo giudicare con così tanta sicurezza come fai te
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...affidavano nello stesso istante il medesimo sgomento per il sapore aspro della fine e la sconcertante scoperta di quanto sia silenzioso, il destino, quando, d'un tratto, esplode. (Oceano Mare - A.Baricco) ..:: ¿ÄØ Group ::..
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Old 02-05-2005, 13:35   #7
FastFreddy
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Originariamente inviato da torgianf
non sono romano,non ci vado da uhmmm 15 anni,e il mio non e' qualunquismo.non penso che per costruire 2 rotonde e attrezzare un po' di verde ci vogliano 200 miliardi,lasciami nella mia ignoranza ma non darmi del qualunquista.
Hai una minima idea di quanto sia grande l'area di TorVergata?
__________________
La mia config: Asus Z170 Pro gaming, Intel i5 6600k @4.5Ghz, cooler master 212x, corsair vengeance 8Gb ddr4 2133, SSD sandisk ultra II 480Gb, Gainward GTX960 4Gb, Soundblaster Z, DVD-RW, ali Corsair CX750M, Case Thermaltake Suppressor F31
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Old 02-05-2005, 13:38   #8
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da torgianf
non sono romano,non ci vado da uhmmm 15 anni,e il mio non e' qualunquismo.non penso che per costruire 2 rotonde e attrezzare un po' di verde ci vogliano 200 miliardi,lasciami nella mia ignoranza ma non darmi del qualunquista.
Beh, non so come chiamarlo il tuo post farcito di ville, yacht e pellicce per "i soliti noti" che saranno noti solo a te
Se vuoi saperlo dai una occhiata alle foto satellitari pre-2000 e post giubileo dell'area.
Sono state create bretelle e raccordi, sotto passaggi, rotonde per sistemare vecchi incroci, per decine e decine di km di strade a due corsie.
L'area verde è di parecchi ettari, è stata bonificata (prima c'erano discariche abusive, praticamente) ed il tutto è stato integrato al Policlinico Tor Vergata ed all'Università di Tor Vergata.
Si tratta di interventi piuttosto corposi.

LuVi
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Old 02-05-2005, 13:44   #9
Enel
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Se vuoi saperlo dai una occhiata alle foto satellitari pre-2000 e post giubileo dell'area.
LuVi
Dove si trovano?
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Old 02-05-2005, 13:49   #10
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da Enel
Dove si trovano?
Prova su atlanteitaliano.it ma a me non funziona, da qui.
LuVi
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Old 02-05-2005, 13:51   #11
dupa
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Originariamente inviato da Lucio Virzì

Per favore, basta con questo qualunquismo da 20 cent....

LuVi
Ha parlato quello del post di Malpensa
__________________
Se buttassimo in un cestino tutto ciò che in Italia non funziona cosa rimarrebbe? Il cestino.
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Old 02-05-2005, 13:57   #12
FastFreddy
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Originariamente inviato da dupa
Ha parlato quello del post di Malpensa
Pure te a predicare bene e razzolare male, mica scherzi....
__________________
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Old 02-05-2005, 13:59   #13
torgianf
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Originariamente inviato da majino
io che di edilizia nn ci capisco niente nn avrei neanche la minima idea di quanto costi fare dei lavori del genere... se sei un esperto di questo tipo di lavoro, o cmq hai idea dei costi, facci partecipi tutti almeno possiamo giudicare con così tanta sicurezza come fai te
come ho gia detto.sono il piu' ignorante di tutti,ma niente mi vieta di pensare che la villa al mare e una bella pelliccia per signori e signore assessori,politici,e potenti vari sono nel conto di quei 200 miliardi,la storia insegna
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Old 02-05-2005, 14:00   #14
cerbert
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Originariamente inviato da dupa
Ha parlato quello del post di Malpensa
Ehm... su Malpensa ci sono tali e tante critiche... nonchè passivi, che forse non è proprio solo qualunquismo.
Anzi... Malpensa è uno degli argomenti migliori per cominciare ad avere seri dubbi sul fatto che in Italia le "grandi opere infrastrutturali" possano portare benefici.

P.S.: riqualificare un'area urbana non viene considerato "grande opera infrastrutturale", nel caso ci fossero obiezioni.
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Eroi da non dimenticare: Nicola Calipari (04/03/2005) e Vittorio Arrigoni (14/04/2011) e Bradley Manning.
Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
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Old 02-05-2005, 14:03   #15
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da dupa
Ha parlato quello del post di Malpensa
"Quello" ci chiami tuo fratello
Quel thread (non è un post) era chiaro ed evidente sarcasmo, comprensibile ai più.

LuVi
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Old 02-05-2005, 14:17   #16
riaw
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Originariamente inviato da torgianf
non sono romano,non ci vado da uhmmm 15 anni,e il mio non e' qualunquismo.non penso che per costruire 2 rotonde e attrezzare un po' di verde ci vogliano 200 miliardi,lasciami nella mia ignoranza ma non darmi del qualunquista.

allora, ti spiego come la pensa luvi:

cosaqualunquecostatauncifrone fatta dal centrosinistra: è un ottimo esempio di riqualificazione socio-culto-storico-ambientale.

cosaqualunquecostatauncifrone fatta dal centrodestra: è uno scandalo,uno spreco, e comunque la colpa viene data o a berlusconi o alla lega a seconda se esce testa o croce. se per caso la monetina tirata in aria se l'è fregata un compagno, allora è colpa sia di berlusconi che della lega.

ora è chiaro ?
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La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
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Old 02-05-2005, 14:19   #17
majino
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Originariamente inviato da torgianf
come ho gia detto.sono il piu' ignorante di tutti,ma niente mi vieta di pensare che la villa al mare e una bella pelliccia per signori e signore assessori,politici,e potenti vari sono nel conto di quei 200 miliardi,la storia insegna
sì, anche a me niente mi vieta di pensare che esistano gli alieni, che la cacca sia buona da mangiare, che il papa sia l'imperatore di starwars travestito , ma rimangono più che altro discorsi da bar se nn vengono suffragati da prove... il discorso sui "soliti potenti" invece, detto così stile "secondo me è più forte superman di paperino" lascia un po' il tempo che trova e può essere facilmente tacciato di qualunquismo.
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Old 02-05-2005, 14:19   #18
cerbert
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Originariamente inviato da riaw
allora, ti spiego come la pensa luvi:

cosaqualunquecostatauncifrone fatta dal centrosinistra: è un ottimo esempio di riqualificazione socio-culto-storico-ambientale.

cosaqualunquecostatauncifrone fatta dal centrodestra: è uno scandalo,uno spreco, e comunque la colpa viene data o a berlusconi o alla lega a seconda se esce testa o croce. se per caso la monetina tirata in aria se l'è fregata un compagno, allora è colpa sia di berlusconi che della lega.

ora è chiaro ?
Ora ti spiego come la penso io:

http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?t=928889

Spero sia chiaro.
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Eroi da non dimenticare: Nicola Calipari (04/03/2005) e Vittorio Arrigoni (14/04/2011) e Bradley Manning.
Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
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Old 02-05-2005, 14:21   #19
beppegrillo
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Originariamente inviato da riaw
allora, ti spiego come la pensa luvi:

cosaqualunquecostatauncifrone fatta dal centrosinistra: è un ottimo esempio di riqualificazione socio-culto-storico-ambientale.

cosaqualunquecostatauncifrone fatta dal centrodestra: è uno scandalo,uno spreco, e comunque la colpa viene data o a berlusconi o alla lega a seconda se esce testa o croce. se per caso la monetina tirata in aria se l'è fregata un compagno, allora è colpa sia di berlusconi che della lega.

ora è chiaro ?
__________________
Ciao ~ZeRO sTrEsS~
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Old 02-05-2005, 14:22   #20
riaw
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Originariamente inviato da cerbert
Ora ti spiego come la penso io:

http://forum.hwupgrade.it/showthread.php?t=928889

Spero sia chiaro.
vabbene allora riformulo: sono ALMENO 70 miliardi per ogni festa andati in fumo, non c'è che dire, è stata un'ottima idea
__________________
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
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