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Old 14-01-2005, 03:30   #21
TnS|Supremo
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L'Avatar di TnS|Supremo
 
Iscritto dal: Nov 2003
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Originariamente inviato da ambuotiz
La situazione è questa: lui utilizzava da alcuni anni un programma, ora si trova con la necessita di fare alcune modifiche al vecchio programma ma non avendo le sorgenti ci ha chiesto di riscriverglierlo da capo con le modifiche che vuole lui e dice che siccome come strutturare il programma ce lo sta dicendo lui (anche se molte idee gliele stiamo proponendo noi) le sorgenti del programma gli spettano di diritto.
tu digli che i sorgenti se li scorda, da come la vedo io se non gli volete dire una cifra alta per dargli i sorgenti (che cmq da quanto ho capito non vi dara' mai un soldo) tenetevi i sorgenti e proponetegli una piccola pecentuale su ogni vendita del software che farete voi!
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Old 14-01-2005, 12:30   #22
Gianvito
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2003
Città: in Italia
Messaggi: 366
chiedete info direttamente alla s.i.a.e.
Mi sa che al tipo che vuole programma e sorgenti piace fare il finocchio col c**o degli altri.
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Asus Pro70V (17.1' wide - Centrino M740 - ATI X700 128 Mb - ram: 1 Gb ddr2) + Canon 350D + Canon MV850i
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Old 14-01-2005, 13:57   #23
Denny A
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Messaggi: 4949
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Originariamente inviato da TnS|Supremo
tu digli che i sorgenti se li scorda, da come la vedo io se non gli volete dire una cifra alta per dargli i sorgenti (che cmq da quanto ho capito non vi dara' mai un soldo) tenetevi i sorgenti e proponetegli una piccola pecentuale su ogni vendita del software che farete voi!
sempre che non sapranno quante copie sono state vendute...io rimango dell'idea di una cifra bella alta subito e delle sorgenti criptate......tanto qualsiasi programmatore intelligente farebbe la stessa cosa...e se a lui non gli sta bene che se lo faccia fare da altri...ma sempre nel C@#o la prenderà
__________________
Possessore di : Ps2 + DMS3 - PS3 60GB - WII+D2PRO
IdPSN : DennyA1984
Il gioco dell'anno : My Brute
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Old 14-01-2005, 14:28   #24
TnS|Supremo
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Originariamente inviato da Denny A
sempre che non sapranno quante copie sono state vendute...io rimango dell'idea di una cifra bella alta subito e delle sorgenti criptate......tanto qualsiasi programmatore intelligente farebbe la stessa cosa...e se a lui non gli sta bene che se lo faccia fare da altri...ma sempre nel C@#o la prenderà
io dico la percentuale per il tipo non per i programmatori.
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Old 14-01-2005, 15:23   #25
ambuotiz
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Quindi la cosa migliore sarebbe non dargli le sorgenti a meno che lui non le paghi più che bene e dire che le vendite le gestiamo noi dando a lui una percentuale invece che il contrario.
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Old 14-01-2005, 15:30   #26
Cfranco
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L'Avatar di Cfranco
 
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Città: PD
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Poi si può sempre fare come un mio amico , alla fine di un progetto il committente he "deciso" che voleva i sorgenti del prg , senza aggiungere un soldo , dopo vari tira e molla questo ha cominciato a minacciare di non pagare le fatture ( "fammi causa" ) , allora il mio collega si é arreso e gli ha dato il sorgente c++ ...
Se lo compili funziona , ovviamente , il problema é che é composto solo da un main con dentro una direttiva ASM , e lì tutto il codice in assembly senza neanche una label
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Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
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Old 15-01-2005, 00:34   #27
ambuotiz
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Secondo voi nelle vendite di questo programma considerando che lui troverà gli acquirenti quale sarebbe una percentuale giusta da dargli?
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Old 15-01-2005, 01:40   #28
Frank1962
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Originariamente inviato da ambuotiz
Secondo voi nelle vendite di questo programma considerando che lui troverà gli acquirenti quale sarebbe una percentuale giusta da dargli?
dipende dalle righe di codice (insomma da quanto tempo ci avete perso), il vostro quante ne ha? ........tieni cmq conto che se si tratta di un software gestionale (tipo quelli per tenere la contabilità) con particolari proprietà allora c'è da chiedere assai $$$


edit ps: solo una curiosità, che linguaggio avete adottato?
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File reality.sys corrupted, Reboot Universe? Y/N
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Ultima modifica di Frank1962 : 15-01-2005 alle 03:38.
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Old 15-01-2005, 11:41   #29
ambuotiz
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Originariamente inviato da Frank1962
dipende dalle righe di codice (insomma da quanto tempo ci avete perso), il vostro quante ne ha? ........tieni cmq conto che se si tratta di un software gestionale (tipo quelli per tenere la contabilità) con particolari proprietà allora c'è da chiedere assai $$$


edit ps: solo una curiosità, che linguaggio avete adottato?
Stiamo scrivendo una base di dati in access e tutto il resto del programma è in java con un interfaccia grafica sempre in java.
La base di dati contiene circa 25 tabelle, le classi java saranno circa 80
e avranno le funzioni di inserimento e selezione di dati dal database.
Poi dopo aver completato questo programma utilizzando le jsp lo dovremmo mettere su internet.
Secondo voi quanto possiamo chiedere per questo programma e quanta percentuale dovremmo dare all'imprenditore?
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Old 16-01-2005, 01:34   #30
ambuotiz
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Città: Roma
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Nessuno sa dirmi quanto chiedere x questo programma e quanta percentuale dovrei dare nelle vendite alla persona che mi ha chiesto il programma? E poi vorrei sapere a quanto si vendono le sorgenti di un programma, ad esempio se il programma lo vendo a 1000 euro le sorgenti a quanto le dovrei vendere?
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Old 16-01-2005, 13:02   #31
Frank1962
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L'Avatar di Frank1962
 
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Messaggi: 792
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Originariamente inviato da ambuotiz
Nessuno sa dirmi quanto chiedere x questo programma e quanta percentuale dovrei dare nelle vendite alla persona che mi ha chiesto il programma? E poi vorrei sapere a quanto si vendono le sorgenti di un programma, ad esempio se il programma lo vendo a 1000 euro le sorgenti a quanto le dovrei vendere?
....nel 99% dei casi nessuno da il sorgente .....cioè una softwarehouse da al distributore il compilato mica tutti i sorgenti: con java il discorso è un pò diverso ....non c'è un compilato ma solo un bytecode che è una via di mezzo quindi al max vale il discorso sopracitato di incasinamento del codice prima della consegna!

cmq per un software che a licenza costa 1000euro il prezzo per la consegna di tutto il codice sorgente potrebbe essere anche di 20.000 o 100.000euro .....dipende dalle righe di codice scritte, dal tempo perso , da chi ha commissionato il lavoro e da quanto può essere utile il tuo programma agli evenuali acquirenti ......non credo che sia come un photoshop o un office il tuo programma!

tutte queste cose però dovrebbero essere dette prima dell'inizio dei lavori e no alla fine! .........anche perchè se non rischi di lavorare quasi gratis!!


ps: auguri per la svendita .....ehm cioè vendita
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File reality.sys corrupted, Reboot Universe? Y/N
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Ultima modifica di Frank1962 : 16-01-2005 alle 13:05.
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Old 17-01-2005, 00:16   #32
ambuotiz
Bannato
 
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Città: Roma
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E' solo da una settimana che ci lavoriamo, ancora siamo abbastanza all'inizio dei lavori, però non capisco xchè i sorgenti valgono così tanto, lui xchè dovrebbere spendere tanto x averli? cosa ci fa?
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Old 17-01-2005, 09:15   #33
Cfranco
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L'Avatar di Cfranco
 
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Città: PD
Messaggi: 11802
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Originariamente inviato da ambuotiz
E' solo da una settimana che ci lavoriamo, ancora siamo abbastanza all'inizio dei lavori, però non capisco xchè i sorgenti valgono così tanto, lui xchè dovrebbere spendere tanto x averli? cosa ci fa?
I sorgenti sono la cosa che costa di più .
Chi ha i sorgenti é proprietario del software , se tu gli vendi un programma gli dai una licenza d' uso per cui non può rivenderlo o modificarlo , se gli dai anche i sorgenti lui diventa proprietario del SW , lo può modificare o rivendere senza chiederti niente .
Chi ha i sorgenti detiene la proprietà intellettuale , se un domani dovessi scrivere un programma simile non puoi riutilizzare parti del codice di questo in quanto i diritti d' autore apparterrebbero a lui e un riutilizzo del codice sarebbe una violazione .
__________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
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Old 17-01-2005, 17:22   #34
Antonius
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Sassari
Messaggi: 1305
E' giusto che il programma sia suo, compresi i sorgenti, dato che:
- tu e i tuoi amici siete regolarmente assunti e stipendiati per un "contratto a progetto" (ex co.co.co.), con una data paga oraria, contributi previdenziali, ferie pagate.
- avete delle specifiche scritte su che cosa deve fare il programma, e su come realizzarlo.
- il committente si assume tutti i rischi, compreso quello di pagarvi per mesi e non avere un prodotto funzionante.

Se, invece,
- avete un accordo "in nero" per realizzare qualcosa di indefinito, avendo pattuito solo l' importo finale.
- non avete specifiche scritte su che cosa realizzare, ed andate avanti sull' "ispirazione del momento" (vostra, o del committente).
- non avete visto un euro di anticipo, e siete soggetti al ricatto del "finche' non avete finito non vi pago".
- i programmi gia' esistenti, studiati da grosse software house, sono assolutamente inadatti: solo il vostro imprenditore, sulla base dei propri "studi di mercato", e' in grado di realizzare il "sw definitivo".
- per ora vi paga una miseria, ma vi rifarete con le migliaia, o milioni, di copie vendute.

A che gli servono i sorgenti?
- quando tu e i tuoi amici troverete un lavoro vero, potra' cercare qualcun altro per realizzare le ultime modifiche.
- quando tu e i tuoi amici, dopo l' ennesimo "avete fatto cosi', ma dovete farlo cosa', o non vi pago", deciderete di mandarlo al diavolo, potra' cercare qualcun altro per realizzare le ultime modifiche.
- quando, fra trent' anni, andra' in pensione, studiera' il java, e provvedera' personalmente a realizzare le ultime modifiche.
__________________
Pago con bonifico bancario dopo aver ricevuto (e provato) la merce.
Codice:
Ringrazio gli utenti che mi hanno dato fiducia, accettando questa condizione. Fra questi: t4-maxx, Samantha, Fede, uvz, Torregiani, Jemofrà, hwmaniac, rovve, Deo, mafbass, Nathbigga, tanolalano, FDM, antogar, nicolarush, Alexxxnosss85, diblhack, lukrey, LightIntoDarkness, Alexdragon PendraSpirit, jcannatella, pado999, pctillo, braga, edoardopost, ciarty, zerolab, artual, CH4IM, Seven Rhye, Tortellone, Solit, frhell, Ultraplex
Antonius è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-01-2005, 00:26   #35
ambuotiz
Bannato
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Roma
Messaggi: 1130
L'accordo è in nero, non abbiamo specifiche ma solo come dovrebbero essere visivamente le schermate del programma, non abbiamo ricevuto nessun anticipo, non abbiamo fissato una cifra finale precisa, se non lo consegnamo tutto completo e testato entro il 20 febbraio non vediamo un euro.
In settimana dobbiamo parlare con lui per decidere una cifra finale, noi non sappiamo di preciso quanto chiedere, ma siccome ci lavoreremo x 40 giorni con una media di 5 ore al giorno in 3 persone se ci da meno di 1000 euro a persona lasciamo perdere.
In ogni caso stiamo imparando molte cose che non sapevamo di java e ci stiamo facendo un po di esperienza, quindi anche se in settimana non troviamo l'accordo e lasciamo perdere tutto non sarebbe stato del tutto tempo sprecato.
Per le sorgenti non credo che gliele daremo a meno che non ce le paga bene, se la licenza d'uso del programma vale 3000 euro credo che i sorgenti valgano almeno 60.000 euro, giusto?
ambuotiz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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