SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[DOC-BROWN]

Originariamente inviato da alethebest90

quindi addio supporto e garanzia ?

altrimenti a chi l'affidano ?

ci sono tanti moduli ram garantiti a vita... questa è una cosa seria

se leggi articolo dicono (?) che faranno fede alle garanzie ... si va' beh

ma bisogna vedere fino a quando ...

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da alethebest90

quindi addio supporto e garanzia ?

altrimenti a chi l'affidano ?

ci sono tanti moduli ram garantiti a vita... questa è una cosa seria

Ovviamente offriranno continua garanzia per tutti i prodotti, smettono soltanto di produrre e commerciare prodotti a nome Crucial.

[alethebest90]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

Ovviamente offriranno continua garanzia per tutti i prodotti, smettono soltanto di produrre e commerciare prodotti a nome Crucial.

smettono di produrre solo di nome allora ?

avevo capito che avrebbero dismesso tutto

[unnilennium]

Micron molla il marchio consumer, e riconverte tutta la produzione al mercato Enterprise, molto più redditizio. Però continua ad esistere, quindi penso che per la garanzia no problem... Peccato visto i volumi di prodotti consumer con quel marchio, speriamo non lo facciano anche altri, altrimenti avremmo finito di avere home computer...

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[giovanni69]

Ed intanto Crucial MX500 SATA da 4 TB ha il prezzo relativamente stabile da un anno.
Addirittura a fronte di SRP di 463.58€, arriva da Amazon UK a 390.71€. Certo, è sempre stato un modello costoso anche quando gli altri competitor nel taglio a 4 TB Sata costavano molto meno.

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da alethebest90

smettono di produrre solo di nome allora ?

avevo capito che avrebbero dismesso tutto

Noi consumer non possiamo più comprare prodotti di Micron (che erano sotto il nome di Crucial), soltanto le aziende possono farlo (ma continueranno ad acquistare SSD con il brand "Micron" visto che loro non hanno mai acquistato Crucial).

Originariamente inviato da unnilennium

speriamo non lo facciano anche altri, altrimenti avremmo finito di avere home computer...

Scenario ultrairrelastico quello che anche Samsung, SK hynix, Kioxia, Sandisk e YMTC smettono di commercializzare i prodotti consumer con un/il loro brand. Secondo me Micron l'ha fatto perché si è resa conto che Samsung sta andando superspedita per l'approvvigionamento di HBM a NVIDIA e ha paura che dopo aver perso (per ora) la gara per la fornitura di HBM a Google (TPU) possa perdere anche quella per la fornitura di HBM a NVIDIA visto che le previsioni dicono che Samsung può aumentare il market share.

[sbaffo]

Originariamente inviato da giovanni69

Ed intanto Crucial MX500 SATA da 4 TB ha il prezzo relativamente stabile da un anno.
Addirittura a fronte di SRP di 463.58€, arriva da Amazon UK a 390.71€. Certo, è sempre stato un modello costoso anche quando gli altri competitor nel taglio a 4 TB Sata costavano molto meno.

Beh a quei prezzi non li comprava nessuno dei sata, quando gli nvme (e gli altri sata) costavano meno, e restano sullo scaffale anche ora coi prezzi alle stelle, sono prezzi folli ancora oggi figurarsi un anno fa.

[aled1974]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

Secondo me Micron l'ha fatto perché si è resa conto che Samsung sta andando superspedita per l'approvvigionamento di HBM a NVIDIA e ha paura che dopo aver perso (per ora) la gara per la fornitura di HBM a Google (TPU) possa perdere anche quella per la fornitura di HBM a NVIDIA visto che le previsioni dicono che Samsung può aumentare il market share.

concordo, ma come dicevo in calce alla notizia, se poi il big-committente l'ordine non te lo fa più per motivo X (da accordi commerciali, idee balzane di qualche presidente, semplice corruzione per accaparrarsi la commessa, altro...)... dicevo, poi Micron che fa dato che si è tolta da sola dal mercato mainstream?

una scommessa bella forte la loro, con alcuni rischi importanti

sicuramente avranno fatto le loro valutazioni ma sembra più una mossa necessaria e disperata più che una mirata strategia



a meno di non essersi affidati solo alle "idee" AI

ciao ciao

[@Liupen]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

anche Samsung, SK hynix, Kioxia, Sandisk e YMTC smettono di commercializzare i prodotti consumer con un/il loro brand. Secondo me Micron l'ha fatto perché si è resa conto che Samsung sta andando superspedita per l'approvvigionamento di HBM a NVIDIA e ha paura che dopo aver perso (per ora) la gara per la fornitura di HBM a Google (TPU) possa perdere anche quella per la fornitura di HBM a NVIDIA visto che le previsioni dicono che Samsung può aumentare il market share.

Originariamente inviato da aled1974

concordo, ma come dicevo in calce alla notizia, se poi il big-committente l'ordine non te lo fa più per motivo X (da accordi commerciali, idee balzane di qualche presidente, semplice corruzione per accaparrarsi la commessa, altro...)... dicevo, poi Micron che fa dato che si è tolta da sola dal mercato mainstream?

una scommessa bella forte la loro, con alcuni rischi importanti

sicuramente avranno fatto le loro valutazioni ma sembra più una mossa necessaria e disperata più che una mirata strategia



a meno di non essersi affidati solo alle "idee" AI

ciao ciao

Queste frasi mi ha fatto venire in mente due cose:

Che Micron aveva da lontano già idea di togliersi dal mercato consumer (già da un po non produceva i sata che comunque un... 30%(?) del mercato degli ssd è ancora di quel tipo (non guardare solo gli entusiast e i giocatori)

Seconda cosa ho pensato: "Samsung? Davvero? Poveri noi!" La stessa samsung che non riesce a mettere a regime le V9 e che per le V10 ha chiesto a YMTC di usare i suoi brevetti, per poi fare marcia indietro causa TRUMP/dazi_ti_chiudo_il_mercato_USA?! ^_^
Santi numi!!


Da una parte spero che Micron che manda a casa lavoratori e che ci fotte chiudendo Crucial, muoia male... dall'altra spero che per il bene della qualità, sia Micron a prendere appalti.

[Ubro92]

Originariamente inviato da alethebest90

smettono di produrre solo di nome allora ?

avevo capito che avrebbero dismesso tutto

Da quanto si evince dal loro comunicato:

"Micron will continue to support the sale of Micron-branded enterprise products to commercial channel customers globally"

Sembra che continueranno a fornire prodotti micron, probabilmente dando priorità ai mercati oem, aziendali, server... che sono anche quelli con una domanda più alta.

Quello che verrà a mancare è la vendita diretta verso il consumatore attraverso il brand crucial, ma in teoria le memorie micron saranno comunque acquistabili da altri partner (es: kingston, team group, etc...) che si occupano della vendita al dettaglio.

O almeno cosi mi è parso di capire.

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da aled1974

concordo, ma come dicevo in calce alla notizia, se poi il big-committente l'ordine non te lo fa più per motivo X (da accordi commerciali, idee balzane di qualche presidente, semplice corruzione per accaparrarsi la commessa, altro...)... dicevo, poi Micron che fa dato che si è tolta da sola dal mercato mainstream?

una scommessa bella forte la loro, con alcuni rischi importanti

sicuramente avranno fatto le loro valutazioni ma sembra più una mossa necessaria e disperata più che una mirata strategia



a meno di non essersi affidati solo alle "idee" AI

ciao ciao

Mi trovi d'accordo su tutto. Se stiamo parlando veramente di una bolla che può esplodere in qualsiasi momento Micron si è presa un grande rischio che dovrà per forza ripagare (per esempio dominando il settore HBM), altrimenti avrà fatto soltanto un errore a lasciare un settore molto retributivo.

Che poi se fossi in Micron avrei paura di questa situazione per due fattori:
1. è l'enterprise il cliente in questo caso, non noi consumatori. Se ad un certo rallentano gli investimenti i produttori di memorie sono obbligati a ridurre i prezzi delle memorie;
2. questa bolla d'IA potrebbe fermarsi dalla mancanza di energia necessaria per alimentare i data center.

Originariamente inviato da @Liupen

Queste frasi mi ha fatto venire in mente due cose:

Che Micron aveva da lontano già idea di togliersi dal mercato consumer (già da un po non produceva i sata che comunque un... 30%(?) del mercato degli ssd è ancora di quel tipo (non guardare solo gli entusiast e i giocatori)

Da una parte spero che Micron che manda a casa lavoratori e che ci fotte chiudendo Crucial, muoia male... dall'altra spero che per il bene della qualità, sia Micron a prendere appalti.

D'accordo al 100% anche qui, sia sul fatto che Micron voleva sbarazzarsi di Crucial da tempo per fare una mossa del genere e che gli possa succedere tutto il peggio possibile (anche per le pratiche contro la Cina che non mi piacciono per niente).

[Black (Wooden Law)]

News della giornata:
1. SK hynix ha in pianificazione lo sviluppo delle NAND flash V10 che sono sempre nel range dei 300 layer come le V9 (che sono da 321L) utilizzando la tecnologia wafer-on-wafer di hybrid bonding, cioè la stessa di YMTC con Xtacking, Kioxia con CBA e Samsung per le famose NAND flash da 400L. Al momento è tutto in progettazione e l'unica azienda produttrice di NAND flash che non ha in progetto di usare l'hybrid bonding è Micron. Altre cose interessanti sono il fatto che SK hynix sta convertendo un volume di produzione di 40.000-60.000 wpm in V9: https://x.com/jukan05/status/1997810660718285067;

[aled1974]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

Mi trovi d'accordo su tutto. Se stiamo parlando veramente di una bolla che può esplodere in qualsiasi momento Micron si è presa un grande rischio che dovrà per forza ripagare (per esempio dominando il settore HBM), altrimenti avrà fatto soltanto un errore a lasciare un settore molto retributivo.

Che poi se fossi in Micron avrei paura di questa situazione per due fattori:
1. è l'enterprise il cliente in questo caso, non noi consumatori. Se ad un certo rallentano gli investimenti i produttori di memorie sono obbligati a ridurre i prezzi delle memorie;
2. questa bolla d'IA potrebbe fermarsi dalla mancanza di energia necessaria per alimentare i data center.

IMHO il rischio c'è e consistente anche non c'è nessuna bolla pronta a scoppiare

metti che domani i big.demander per motivo X invece di rivolgersi a Micron "preferiscono" rivolgersi alla concorrenza

poi Micron che fa? i tortellini insieme a Giovanni Rana?

ciao ciao

[@Liupen]

[IMG][/IMG]
Io ne vado matto...dovresti provarli.
Meglio al "Micron"onde.

[Paky]

edit....
postato nel 3d sbagliato , sorry

[Black (Wooden Law)]

Dopo UBS, con Bernstein siamo alla seconda banca d'investimenti che prevede finire questo superciclo di prezzi per NAND flash e DRAM verso la fine del 2026 e l'inizio del 2027:



Nonostante ciò, le analisi dei produttori di memorie vanno controcorrente con alcuni casi che vedono questo superciclo allungarsi anche al 2028:

Excluding HBM and SOCAMM, supply bit growth for commodity DRAM is projected to be constrained through 2028.
[...]
General PC DRAM production increase expected to fall short of demand through '28
- For new DRAM FABs, additional capacity expected in '28 due to operational normalization L/T

[sbaffo]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

Dopo UBS, con Bernstein siamo alla seconda banca d'investimenti che prevede finire questo superciclo di prezzi per NAND flash e DRAM verso la fine del 2026 e l'inizio del 2027:

cut

Nonostante ciò, le analisi dei produttori di memorie vanno controcorrente con alcuni casi che vedono questo superciclo allungarsi anche al 2028:

i produttori di memoria sono come l'oste, non proprio disintererssati.
Invece mi piacerebbe capire le ragioni del crollo anticipato secondo le banche, hanno dati diversi o sono proiezioni a capoccia? (in passato ho fatto anche l'analista per una banchetta e so quanto siano fantasiose le stime a volte, anzi molte volte )

[Black (Wooden Law)]

YMTC, ancora una volta, va contro gli USA facendo 2 cause: https://www.reuters.com/legal/litiga...on-2025-12-08/. Stavolta le cause non sono contro Micron ma contro il governo statunitense, più precisamente contro il Dipartimento della difesa e contro il Dipartimento del commercio. La causa contro il Dipartimento della difesa è scattata perché a gennaio 2024 il Dipartimento della difesa ha aggiunto YMTC alla lista di aziende militari cinesi riaffermando questa scelta a inizio 2025, soltanto che YMTC ha sempre detto di non avere alcuna affiliazione all'esercito cinese; mentre la causa contro il Dipartimento del commercio è causata dal fatto che quest'ultimo nel 2022 abbia inserito YMTC nella lista delle aziende con restrizioni alla tecnologia americana (Entity List) quando YMTC afferma di star sostenendo le norme sull'esportazione in modo adeguato e di non aver mai ricevuto alcun avviso di violazione delle norme dal Dipartimento del commercio.

Ora quindi siamo a quota 5 cause. Come ho detto qui:
1. 2023: YMTC fa la prima causa a Micron dicendo che ha infranto 8 brevetti sulle NAND flash;
2. 2024: YMTC fa la seconda causa a Micron dicendo che ha infranto 11 brevetti sempre sulle NAND flash;
3. giugno 2025: YMTC fa la terza causa a Micron dicendo che tramite CTT fanno diffamazione su YMTC e le altre aziende cinesi;
4. dicembre 2025: YMTC fa la quarta causa in questo caso rivolta al Dipartimento della difesa dicendo di aver ingiustamente aggiunto YMTC alla lista delle aziende militari cinesi;
5. dicembre 2025: YMTC fa la quinta causa in questo caso rivolta al Dipartimento del commercio accusandolo di aver ingiustamente aggiunto YMTC alla Entity List privandolo dall'importazione della tecnologia americana.

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da sbaffo

Invece mi piacerebbe capire le ragioni del crollo anticipato secondo le banche, hanno dati diversi o sono proiezioni a capoccia? (in passato ho fatto anche l'analista per una banchetta e so quanto siano fantasiose le stime a volte, anzi molte volte )

Purtroppo Sbaffo non ho accesso ai report delle banche d'investimento, riporto le news che leggo e questa news proviene dal profilo X di Jukan (@jukan05) - una persona del settore dei semiconduttori -, non da qualche testata giornalistica che riporta maggiori informazioni.

Un calo di prezzi a fine 2026 e inizio 2027 penso che possa succedere per l'offerta che pian piano mitigherebbe sempre di più la crescente domanda.

Comunque, già che ci sono, mi son dimenticato di questa parte di un report della banca d'investimenti JPMorgan sempre emessa da Jukan:



Qui si dice che secondo loro i prezzi delle NAND flash incominceranno ad abbassarsi dalla seconda metà del 2026 perché grazie ad un aumento dei rendimenti del capitale investito (ROIC) e dei margini ci sarà una significativa aggiunta di produzione prevista nel 2027 (spingendo ovviamente l'offerta). Dicono che la concentrazione sull'IA e su HBM potrebbe prolungare il superciclo rispetto ma non fino all'infinito.

Infine dicono che secondo loro nel lungo termine la crescita dei ricavi tenderà a normalizzarsi ai livelli di metà (super)ciclo causando un'insufficiente sostenimento per gli ingenti investimenti che si stanno facendo verso l'IA.

[giovanni69]

https://www.hwupgrade.it/news/storag...ta_147485.html