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Old 16-01-2025, 10:41   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/sistem...ua_134589.html

Rich Miner, co-creatore di Android, contesta le affermazioni di Bill Gates riguardo al "più grande errore di tutti i tempi" di Microsoft. Un errore la cui responsabilità sarebbe proprio del fondatore dell'azienda.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 16-01-2025, 11:14   #2
destroyer85
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Va beh, se vogliamo per forza riscrivere la storia...
Microsoft esce con Windows Phone nel 2012 di facendo i suoi telefoni perché nessuno si cagava Windows phone perché il mercato era già stato saturato da Apple e i non Apple avevano Android.
Per fare l'effetto Windows su PC sarebbe dovuto arrivare subito dopo l'uscita dell'iPhone prima che tutti i produttori si buttassero su Android.
Al lancio dell'iPhone Google era già pronta con il suo sistema operativo, l'hanno "solo" adattato ad essere solo touch perché hanno capito subito che quella sarebbe stata la strada da seguire.
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Old 16-01-2025, 11:18   #3
SpyroTSK
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Questo l'ho sempre detto.
E' sempre stata in ritardo sul mobile, vinceva nei dispositivi custom come i PDA dove WinCE era l'os di riferimento per il mercato enterprice, poi però è stato soppiantato da Symbian e Android.
Hanno ritentato con CE travestito su smartphone (Vedasi HTC Touch HD, che avevo), telefoni Nokia con Windows Mobile ma purtroppo aveva molti, molti problemi.

Dovevano secondo me riscrivere tutta la GUI, tutte le API e creare fin da subito uno store online. Ma come al solito, sono stati lenti, ed è stato questo il loro errore più grave.
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Old 16-01-2025, 11:18   #4
aqua84
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Per prendersi “tutto” doveva arrivare prima di Apple a fare gli smartphone come conosciamo oggi invece di Windows sui palmari
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Old 16-01-2025, 11:19   #5
SpyroTSK
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Va beh, se vogliamo per forza riscrivere la storia...
Microsoft esce con Windows Phone nel 2012 di facendo i suoi telefoni perché nessuno si cagava Windows phone perché il mercato era già stato saturato da Apple e i non Apple avevano Android.
Per fare l'effetto Windows su PC sarebbe dovuto arrivare subito dopo l'uscita dell'iPhone prima che tutti i produttori si buttassero su Android.
Al lancio dell'iPhone Google era già pronta con il suo sistema operativo, l'hanno "solo" adattato ad essere solo touch perché hanno capito subito che quella sarebbe stata la strada da seguire.
Non è così, Windows Mobile c'era già prima, molto prima.
Nel 2007 ho comprato 2 HTC Touch HD e avevano Windows Mobile che non era altro che un Windows CE 5.
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Old 16-01-2025, 11:26   #6
Unrue
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Messaggi: 5821
L'importante è comunque crescere come azienda, e direi che non se la stia passando male, anzi.

Ha investito pesantemente in servizi cloud con grande successo, cosa che probabilmente non avrebbe fatto se avesse avuto successo con il mobile.
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Old 16-01-2025, 11:30   #7
SpyroTSK
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L'importante è comunque crescere come azienda, e direi che non se la stia passando male, anzi.

Ha investito pesantemente in servizi cloud con grande successo, cosa che probabilmente non avrebbe fatto se avesse avuto successo con il mobile.
E' probabile, ma sicuramente si è persa in un bicchier d'acqua.
Avevano già un bel arsenale software da poter sfruttare, erano già presenti nel mondo "Mobile" (se così vogliamo chiamarlo) dei PDA e siccome erano gli unici (symbian a parte) se la sono presa comoda. Poi è arrivato Symbian e ha iniziato a fare concorrenza e subito dopo BlackBerry e Android ammazzando il loro mercato, sia mobile che PDA dove Blackberry e Android hanno stravinto.
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Old 16-01-2025, 11:32   #8
jepessen
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Città: Sicilia
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Il senno di poi e' una scienza esatta...

E' facile sputare sentenze a giochi fatti, pure io sono in grado di dire che Bill Gates ha sbagliato. Il problema e' anticipare le dinamiche di mercato, e non e' cosa da tutti.

E sempre col senno di poi chi ha perso di piu' nel mercato mobile non e' stata Microsoft, che era una nuova arrivata, ma Nokia, che era assoluta leader di mercato, sfornava dei piccoli gioielli, ma non ha saputo cavalcare il cambiamento in quel settore.

Poi e' vero che Windows Phone e' stato un fallimento, ma mi sento di dire che non e' stata a causa del sistema operativo, perche' in quanto ex-possessore di Lumia lo trovavo decisamente moderno, veloce e avanti con i tempi. Il problema e' stato lo Store, che per diversi motivi non e' riuscito ad accaparrarsi un buon numero di applicazioni (principalmente perche' il porting da android e iOS non era semplice quindi gli sviluppatori non volevano spendere risorse per un mercato cosi' risicato), e la barriera d'ingresso, che con due colossi che gia' saturavano il mercato lasciavano poco spazio anche ad un colosso come Microsoft.

Almeno dal primo errore Microsoft ha imparato, studiando e rilasciano .NET core, aprendolo e permettendo di utilizzare un'unica base di codice per programmare dappertutto, dai cellulari ai server, mentre adesso cerca di superare la barriera d'ingresso con i suoi servizi che sono disponibili per tutte le piattaforme, quindi almeno ha fatto tesoro dei suoi errori, al contrario di altri.
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Old 16-01-2025, 11:39   #9
Alfhw
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Non è così, Windows Mobile c'era già prima, molto prima.
Nel 2007 ho comprato 2 HTC Touch HD e avevano Windows Mobile che non era altro che un Windows CE 5.
Quoto. Windows Mobile e Palm OS esistevano già da fine anni novanta sui palmari touchscreen (di tipo resistivo col pennino) e da inizi anni duemila, quindi ben prima di iphone, anche su smartphone con touchscreen resistivo. C'era anche un buon numero di app e pure store online di app. Purtroppo entrambe (e aggiungiamo pure Blackberry) non hanno saputo reagire in tempo al passaggio a smartphone con schermo capacitivo e sono rimaste tagliate fuori.
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Old 16-01-2025, 11:44   #10
jepessen
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Quoto. Windows Mobile e Palm OS esistevano già da fine anni novanta sui palmari touchscreen (di tipo resistivo col pennino) e da inizi anni duemila, quindi ben prima di iphone, anche su smartphone con touchscreen resistivo. C'era anche un buon numero di app e pure store online di app. Purtroppo entrambe (e aggiungiamo pure Blackberry) non hanno saputo reagire in tempo al passaggio a smartphone con schermo capacitivo e sono rimaste tagliate fuori.
L'errore di Microsoft e Blackberry a mio avviso non e' stato reagire al cambio di tecnologia, ma al cambio di utenza. Quello che ha fatto la grossa differenza e' che Windows Mobile (o CE, non ricordo quale fosse l'ultimo prima del tracollo) e di Blackberry consiste nel fatto che erano dispositivi che avevano come target un'utenza professionale, mentre iPhone aveva come target gli utenti normali. Il touch capacitivo era la conseguenza di avere un dispositivo dedicato a gente comune che in questo modo avrebbe avuto un'interfaccia piu' intuitiva e facile da utilizzare. Apple ha avuto successo perche' con l'iPhone ha aggredito un mercato praticamente vergine, e solo dopo ha cominciato a rosicare fette di mercato anche all'utenza professionale, quando con la nascita dell'app store sono cominciate ad uscire pure applicazioni per uso professionale, e da li' e' venuta meno la necessita' di avere due dispositivi distinti per il lavoro e per lo svago.
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Old 16-01-2025, 11:44   #11
destroyer85
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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
Per prendersi “tutto” doveva arrivare prima di Apple a fare gli smartphone come conosciamo oggi invece di Windows sui palmari
È una cosa che Microsoft non era in grado di fare. Microsoft non ha mai fatto hardware, quel tipo di innovazione l'ha potuta fare Apple perché ha fatto device e OS esattamente come voleva lei.
Quote:
Originariamente inviato da SpyroTSK;
Non è così, Windows Mobile c'era già prima, molto prima.
Nel 2007 ho comprato 2 HTC Touch HD e avevano Windows Mobile che non era altro che un Windows CE 5.
Windows Mobile c'era anche prima ma era neanche lontanamente paragonabile ad iOS e l'HTC Touch HD è uscito nel 2008 dopo l'iPhone.
Quote:
Originariamente inviato da SpyroTSK Guarda i messaggi
E' probabile, ma sicuramente si è persa in un bicchier d'acqua.
Avevano già un bel arsenale software da poter sfruttare, erano già presenti nel mondo "Mobile" (se così vogliamo chiamarlo) dei PDA e siccome erano gli unici (symbian a parte) se la sono presa comoda. Poi è arrivato Symbian e ha iniziato a fare concorrenza e subito dopo BlackBerry e Android ammazzando il loro mercato, sia mobile che PDA dove Blackberry e Android hanno stravinto.
Ma che cavolo dici che BlackBerry è morta dopo iPhone e Android?! Prima di iPhone e Android il telefono standard per Business era BlackBerry.

Ultima modifica di destroyer85 : 16-01-2025 alle 11:47.
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Old 16-01-2025, 11:48   #12
Cfranco
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Originariamente inviato da jepessen Guarda i messaggi
E sempre col senno di poi chi ha perso di piu' nel mercato mobile non e' stata Microsoft, che era una nuova arrivata,
Microsoft era sul mercato prima di Apple e prima di Android
La prima versione di Windows phone è del 2000 (!) e si trovava già nei PDA


Ci sono stati molti errori di gestione indubbiamente, a partire dalla brutta abitudine di rifare tutto il sistema ogni 2-3 anni buttando a mare qualsiasi cosa precedente, così come una notevole rigidità nel seguire i trend del mercato
Però è anche vero che, come dice il tizio, ci sono state molte forze insofferenti delle politiche Microsoft che hanno deciso di provare a mettere i bastoni nelle ruote, e qualche colpo è andato a segno
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Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn

Ultima modifica di Cfranco : 16-01-2025 alle 11:52.
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Old 16-01-2025, 11:51   #13
AlexSwitch
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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
Per prendersi “tutto” doveva arrivare prima di Apple a fare gli smartphone come conosciamo oggi invece di Windows sui palmari
Quando venne presentato e rilasciato il primo iPhone, AD 2007, Microsoft aveva tutto il tempo e, soprattutto, tutte le risorse per tirare fuori una sua proposta equivalente.
Invece per quasi due anni Steve Ballmer dileggiò iPhone ed Apple cercando di equiparare accrocchi con Windows CE da 100 Dollari con il terminale Apple, sottovalutando le potenzialità di creare, nel tempo, un vero e proprio ecosistema sul quale fidelizzare gli utenti.
Steve Jobs, che era ben conscio dei limiti del primo iPhone ( e dei successivi modelli fino al 4 ), non esitò a sottolineare il fatto che OS X e iPhone OS erano quasi la stessa cosa ( stesso kernel, stesse API, stesso motore grafico ) e avrebbero condiviso gli stessi servizi. Quando Apple aprì l'App Store ancora una volta MS sottovalutò l'impatto che avrebbe avuto sul mercato.
Poi il disastro, per come è stato gestito il progetto da Elop, chiamato Lumia... Alla fine troppi treni persi ( compreso quello della scomparsa di Blackberry ) nei confronti di due player che già si erano spartiti il mercato consolidandosi.
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Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
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Old 16-01-2025, 11:59   #14
+Benito+
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La notizia sarebbe che in un mercato che tende al monopolio i competitor fanno di tutto per diventare monopolisti a discapito degli altri? Il mercato era di Symbian e Apple, microsoft aveva un mercato sorto pensando di portare avanti windows CE con idee e interfacce scomode, alla fine ha vinto Google.
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Old 16-01-2025, 13:03   #15
SpyroTSK
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Originariamente inviato da destroyer85 Guarda i messaggi
È una cosa che Microsoft non era in grado di fare. Microsoft non ha mai fatto hardware, quel tipo di innovazione l'ha potuta fare Apple perché ha fatto device e OS esattamente come voleva lei.

Windows Mobile c'era anche prima ma era neanche lontanamente paragonabile ad iOS e l'HTC Touch HD è uscito nel 2008 dopo l'iPhone.
Lo so benissimo, infatti i Toshiba e570 li utilizzavo già dal 2002 e il Windows Mobile 2003 era il CE 4.0 con qualche modifica per il supporto alla telefonia, BT e SMS

Sì, il Touch HD è uscito nel 2008, mentra l'HTC Touch nel 2007, mea culpa, mi sembra un'anno prima.

Quote:
Originariamente inviato da destroyer85 Guarda i messaggi
Ma che cavolo dici che BlackBerry è morta dopo iPhone e Android?! Prima di iPhone e Android il telefono standard per Business era BlackBerry.
Non ho scritto che era morta, ho scritto che appunto BlackBerry ha vinto contro Windows CE ed è diventato lo standard dei PDA/Smartphone dopo WinCE/Symbian
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Ultima modifica di SpyroTSK : 16-01-2025 alle 13:14.
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Old 16-01-2025, 13:14   #16
matrix009
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Io so solo che è un peccato, i Windows Phone all'epoca erano i migliori dispositivi in circolazione, durata batteria, qualità display, fotocamera impeccabile. L'unica pecca che avevano era l'assenza di App native che è stato poi il principale problema del fallimento. Se le cose fossero andate diversamente sono pienamente convinto che oggi Microsoft avrebbe una buona fetta di mercato con i Windows Phone.
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Old 16-01-2025, 13:24   #17
destroyer85
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Originariamente inviato da matrix009 Guarda i messaggi
Io so solo che è un peccato, i Windows Phone all'epoca erano i migliori dispositivi in circolazione, durata batteria, qualità display, fotocamera impeccabile. L'unica pecca che avevano era l'assenza di App native che è stato poi il principale problema del fallimento. Se le cose fossero andate diversamente sono pienamente convinto che oggi Microsoft avrebbe una buona fetta di mercato con i Windows Phone.
Hai dimenticato il mercato già saturo oltre alla mancanza di APP
destroyer85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-01-2025, 13:35   #18
SpyroTSK
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2004
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Quote:
Originariamente inviato da destroyer85 Guarda i messaggi
Hai dimenticato il mercato già saturo oltre alla mancanza di APP
La mancanza di APP è relativa, nel senso che a oggi con .NET Core e altre tecnologie si può benissimo riscrivere un'app multiplatform in tempi quasi 0.
Inoltre oggi il MS Store è abbastanza fornito, ma il problema è riscrivere un OS mobile che sia veramente smart e non semplicemente un launcher com'era in Windows Mobile o Windows CE. Questo purtroppo richiede un grosso sforzo di MS e obbiettivamente ora non ha senso se non nel mercato custom (e forse anche lì ora non ha senso con Android).
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Old 16-01-2025, 13:49   #19
ilariovs
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Iscritto dal: May 2010
Messaggi: 1527
Qualcosa mi dice che come Xiaomí è riuscita a fare quello che non ha fatto Apple (SU 7). Come BYD è riuscita a fare quello che non ha fatto Tesla (Model 2).
Huawey riuscirà a diventare il terzo incomodo fra Android e IOS (Harmony OS).
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Old 16-01-2025, 15:02   #20
SpyroTSK
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2004
Messaggi: 2833
Quote:
Originariamente inviato da ilariovs Guarda i messaggi
Qualcosa mi dice che come Xiaomí è riuscita a fare quello che non ha fatto Apple (SU 7). Come BYD è riuscita a fare quello che non ha fatto Tesla (Model 2).
Huawey riuscirà a diventare il terzo incomodo fra Android e IOS (Harmony OS).
Harmony OS inizialmente era basato su AOSP, quindi di per sé era android, infatti è anche retro compatibile con i file .APK oltre ai .APP di Huawei
Poi in teoria da Harmony OS Next dovrebbe essere completamente proprietaria, compreso il Kernel e infatti nelle beta hanno tolto il supporto agli APK.
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IT Manager - Anti-complottista a tempo perso
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