Indiana Jones e l'antico cerchio [by Bethesda/MachineGames]

[fraussantin]

La parte un oriente in guerra è alquanto imbarazzante.

[Pachanga]

Originariamente inviato da fraussantin

La parte un oriente in guerra è alquanto imbarazzante.

Se fosse un film la sospensione dell’ incredulità sarebbe andata a farsi benedire…
Ma è un videogame,quindi chiudiamo un occhio.

[ulukaii]

Si, è messa lì un po' caso, era anche evitabile o potevano giocarsela un po' meglio, perché è sostanzialmente un tunnel action. Ma alla fine qualche rimando carino lo ha, tipo al Tempio Maledetto...

Spoiler:

dato che c'è una sorta di revenge su Lao Che, visto che si passa dentro ciò che resta del suo locale

E anche all'Ultima Crociata, se...

Spoiler:

con la mitraglietta spariamo alla coda del nostro aereo

Si riprende nel Siam, dove ci sono delle locations nella giungla (rovine da esplorare) che sono interessanti, meno gli accampamenti di soldati pieni di tordi, visto che ci han rimesso i nemici più scrausi, i fascisti. C'è anche qualche nazi qua e là, ma già il fatto che siano in tenuta invernale nella giungla non gioca a loro favore lato astuzia

[fraussantin]

Originariamente inviato da ulukaii

Si, è messa lì un po' caso, era anche evitabile o potevano giocarsela un po' meglio, perché è sostanzialmente un tunnel action. Ma alla fine qualche rimando carino lo ha, tipo al Tempio Maledetto...

E anche all'Ultima Crociata, se...

Si riprende nel Siam, dove ci sono delle locations nella giungla (rovine da esplorare) che sono interessanti, meno gli accampamenti di soldati pieni di tordi, visto che ci han rimesso i nemici più scrausi, i fascisti. C'è anche qualche nazi qua e là, ma già il fatto che siano in tenuta invernale nella giungla non gioca a loro favore lato astuzia

Si si più che altro era un riferimento allo spreco di risorse per creare un livello praticamente dove non giochi.

Già la vetta innevata è un po uno spreco ma almeno li qualcosina fai.

Sembra proprio che abbiano tagliato a metà lavoro per budget e tempi.

[vlpt88]

Finito.

A mio modo di vedere, l'intera produzione poggia esclusivamente su due pilastri: ambientazioni e caratterizzazione.

La trama non è nulla di che... anzi... ma Indiana, Gina e sopratutto il nazistone duro e puro Voss riescono ad intrigare ed intrattenere...

A parte la stradiscussa IA, l'immersività è rovinata tanto da sparatorie in cui i nemici ingoiano pallottole su pallottole rimanendo impassibili sino alla morte istantanea quanto da combattimenti corpo a corpo assolutamente rozzi e gran poco appaganti.

Il gioco alterna fasi dove la qualità complessiva è più alta (o dove le pecche riescono meglio a restare nascoste sotto al tappeto) e fasi dove ciò che si vede non di rado sfiora il ridicolo (generalmente quelle a mondo aperto).

Nella recensione in itinere avevo dato 7... in virtù della grande varietà di luoghi e situazioni che contraddistingue la campagna, soprattutto nelle fasi a tunnel scriptato, lo elevo a 7,5... qui però ci fermiamo, ben lontani dalla recensioni che gridano al capovaloro che si sono lette in giro...

[fraussantin]

Originariamente inviato da vlpt88

Finito.

A mio modo di vedere, l'intera produzione poggia esclusivamente su due pilastri: ambientazioni e caratterizzazione.

La trama non è nulla di che... anzi... ma Indiana, Gina e sopratutto il nazistone duro e puro Voss riescono ad intrigare ed intrattenere...

A parte la stradiscussa IA, l'immersività è rovinata tanto da sparatorie in cui i nemici ingoiano pallottole su pallottole rimanendo impassibili sino alla morte istantanea quanto da combattimenti corpo a corpo assolutamente rozzi e gran poco appaganti.

Il gioco alterna fasi dove la qualità complessiva è più alta (o dove le pecche riescono meglio a restare nascoste sotto al tappeto) e fasi dove ciò che si vede non di rado sfiora il ridicolo (generalmente quelle a mondo aperto).

Nella recensione in itinere avevo dato 7... in virtù della grande varietà di luoghi e situazioni che contraddistingue la campagna, soprattutto nelle fasi a tunnel scriptato, lo elevo a 7,5... qui però ci fermiamo, ben lontani dalla recensioni che gridano al capovaloro che si sono lette in giro...

ormai si urla a capolavoro troppo spesso , e di capolavori sono anni che non se ne vede uno.

Ormai tutti i giochi hanno difetti piu o meno gravi indipendentemente dal voto che prendono quindi continuo come sempre a fregarmene dando come esmpre 0 peso al voto e a giocare cosa mi diverte che sia un gioco da 5 come un gioco da 10

[fraussantin]

cmq ti permettono di scavalcare il bacone e entrare in camera di gina ma lei non c'è

[ulukaii]

Originariamente inviato da fraussantin

Sembra proprio che abbiano tagliato a metà lavoro per budget e tempi.

Sì, è molto probabile. Shanghai potrebbe derivare da un concept di un'ulteriore ambientazione che è stata poi scartata, ma piuttosto che tagliare il tutto, han preferito creare un tunnel che sfruttasse gli assets tanto per dare un ulteriore senso di viaggio, senza però allungare troppo il brodo.

[ndrmcchtt491]

Originariamente inviato da vlpt88

Finito.

A mio modo di vedere, l'intera produzione poggia esclusivamente su due pilastri: ambientazioni e caratterizzazione.

La trama non è nulla di che... anzi... ma Indiana, Gina e sopratutto il nazistone duro e puro Voss riescono ad intrigare ed intrattenere...

A parte la stradiscussa IA, l'immersività è rovinata tanto da sparatorie in cui i nemici ingoiano pallottole su pallottole rimanendo impassibili sino alla morte istantanea quanto da combattimenti corpo a corpo assolutamente rozzi e gran poco appaganti.

Il gioco alterna fasi dove la qualità complessiva è più alta (o dove le pecche riescono meglio a restare nascoste sotto al tappeto) e fasi dove ciò che si vede non di rado sfiora il ridicolo (generalmente quelle a mondo aperto).

Nella recensione in itinere avevo dato 7... in virtù della grande varietà di luoghi e situazioni che contraddistingue la campagna, soprattutto nelle fasi a tunnel scriptato, lo elevo a 7,5... qui però ci fermiamo, ben lontani dalla recensioni che gridano al capovaloro che si sono lette in giro...

Quindi i difetti sono ia e i combattimenti, il gioco si poggia su ambientazioni e carisma del personaggio, praticamente un film interattivo.
Come visto dai vari trailer e demo pre-lancio, oramai i giochi sono così, come vengono mostrati

[Code-TR]

Forse ho un'idea sbagliata io di film interattivo, non capisco perché continuate a definirlo tale. Nella mia testa un film interattivo è guardo un film e ogni tanto premo qualche pulsante per eseguire un'azione. Qui ci vedo molto di più, fatico proprio a capire, a meno che per chi lo definisce film interattivo il gameplay di un gioco dipende esclusivamente dai momenti action e dalle difficoltà di combattimento. A questo punto anche i primi Tomb Raider erano film interattivi, si sparava ogni tanto con la mira automatica senza alcuna difficoltà e si cercava la strada per proseguire o la chiave per aprire quella porta. Io li ho sempre definiti videogiochi.

[Max_R]

Originariamente inviato da Code-TR

Forse ho un'idea sbagliata io di film interattivo, non capisco perché continuate a definirlo tale. Nella mia testa un film interattivo è guardo un film e ogni tanto premo qualche pulsante per eseguire un'azione. Qui ci vedo molto di più, fatico proprio a capire, a meno che per chi lo definisce film interattivo il gameplay di un gioco dipende esclusivamente dai momenti action e dalle difficoltà di combattimento. A questo punto anche i primi Tomb Raider erano film interattivi, si sparava ogni tanto con la mira automatica senza alcuna difficoltà e si cercava la strada per proseguire o la chiave per aprire quella porta. Io li ho sempre definiti videogiochi.

Un film interattivo è, difatto, un film con il quale si può interagire. Black Mirror Bandersnatch n'è un esempio.
L'Antico Cerchio non è assolutamente un film interattivo, nemmeno alla lontana.
E nemmeno vuole essere uno sparatutto, ragione per la quale qualcuno non lo comprende e lo "critica".

[Salfox]

Originariamente inviato da Max_R

Un film interattivo è, difatto, un film con il quale si può interagire. Black Mirror Bandersnatch n'è un esempio.
L'Antico Cerchio non è assolutamente un film interattivo, nemmeno alla lontana.
E nemmeno vuole essere uno sparatutto, ragione per la quale qualcuno non lo comprende e lo "critica".

Esattamente, film interattivo si può definire solo un gioco come Dragon's lair (chi se lo ricorda?) e questa tipologia non esiste più praticamente.
Indiana Jones è quanto di più lontano da un film interattivo ci possa essere.
Le cut scene (bellissime) sono parte del gioco.
Chi definisce questo gioco come film interattivo evidentemente l'ha visto solo su youtube.

[Max_R]

Originariamente inviato da Salfox

Esattamente, film interattivo si può definire solo un gioco come Dragon's lair (chi se lo ricorda?) e questa tipologia non esiste più praticamente.
Indiana Jones è quanto di più lontano da un film interattivo ci possa essere.
Le cut scene (bellissime) sono parte del gioco.
Chi definisce questo gioco come film interattivo evidentemente l'ha visto solo su youtube.

Ce ne sono diversi, in realtà, offerti dal panorama indie.
Late Shift, The Bunker, The Complex, I saw Black Clouds, The Gallery..
Poi chiaramente Dragon's Lair (e seguito), così come Space Ace sono sempre film interattivi ma più incentrati sull'azione.

[Pachanga]

Originariamente inviato da Code-TR

Forse ho un'idea sbagliata io di film interattivo, non capisco perché continuate a definirlo tale. Nella mia testa un film interattivo è guardo un film e ogni tanto premo qualche pulsante per eseguire un'azione. Qui ci vedo molto di più, fatico proprio a capire, a meno che per chi lo definisce film interattivo il gameplay di un gioco dipende esclusivamente dai momenti action e dalle difficoltà di combattimento. A questo punto anche i primi Tomb Raider erano film interattivi, si sparava ogni tanto con la mira automatica senza alcuna difficoltà e si cercava la strada per proseguire o la chiave per aprire quella porta. Io li ho sempre definiti videogiochi.

Non hai un’idea sbagliata di ciò che possa essere definito film interattivo,semplicemente ti rifai,come negli esempi fatti dagli altri utenti sopra,alla definizione classica del genere,come il citato episodio di Black Mirror.
In questo senso ovviamente l’Antico Cerchio non può rientrare in nessun modo nella categoria.

Se invece volessimo ridefinire il termine considerando che in un videogame le partí fondamentali siano altre che non l’esplorazione,la risoluzione di enigmi e l’atmosfera data soprattutto dal carisma del personaggio,beh…
Allora inesorabilmente si va per forza nella direzione di un’opera che di videoludico ha poco.
Visto che il gunplay,lo stealth ed il combattimento a mani nude qui hanno una valenza puramente accessoria.

Quindi,molto banalmente,come hai appunto analizzato,il definire il prodotto come game vero e proprio,film interattivo o una via di mezzo dipende da quello che noi singolarmente valutiamo come importante o meno per la sua definizione.
In questo senso trovo la tua analisi ineccepibile.

[vlpt88]

Originariamente inviato da Code-TR

Forse ho un'idea sbagliata io di film interattivo, non capisco perché continuate a definirlo tale. Nella mia testa un film interattivo è guardo un film e ogni tanto premo qualche pulsante per eseguire un'azione. Qui ci vedo molto di più, fatico proprio a capire, a meno che per chi lo definisce film interattivo il gameplay di un gioco dipende esclusivamente dai momenti action e dalle difficoltà di combattimento. A questo punto anche i primi Tomb Raider erano film interattivi, si sparava ogni tanto con la mira automatica senza alcuna difficoltà e si cercava la strada per proseguire o la chiave per aprire quella porta. Io li ho sempre definiti videogiochi.

Tomb Raider 2, uscito nel lontanissimo 2009, presentava un livello di sfida piuttosto elevato, tanto nelle fasi platform e di risoluzione degli enigmi ambientali quanto a causa di nemici che, seppure rozzi (data l'epoca), ti mettevano a dura prova.

In Tomb Raider 2, in certi punti si restava "bloccati" a ragionare per ore e si moriva piuttosto spesso.

Possiamo poi discutere se ciò avveniva perché eravamo "acerbi" e non avevamo visto molti prodotti così...

In questo Indiana Jones non si muore praticamente mai (se non in qualche momento in cui l'IA ti scaglia contro artificiosamente e ridicolmente il mondo intero...) e le fasi platform e di rompicapo, tranne rarissimi passaggi, sono sempre piuttosto lineari (e peraltro se stai più di un minuto a guardare arriva Gina a lanciarti il suggerimento sotto forma di qualche frase...)

In questo Indiana Jones quasi tutte le fasi stealth sono banalmente rompibili correndoci in mezzo o menando le mani a caso... questa cosa è brutta...

L'unico punto che mi ha messo un pochino alla prova (e che mi ha spinto ad alzare il voto finale a 7.5) è stato...

Spoiler:

la scalata della piramide in mezzo alla giungla

ecco, in questo passaggio, effettivamente ci si è un pò allontanati dal film interattivo e ci si è avvicinati a ciò che per me è un videogioco... ma per TUTTO il resto, di VERO gameplay io ne ho visto poco... troppo poco...

Ed appunto per questo ho amato le fasi a tunnel scriptato ed odiato quelle a mondo aperto... proprio perché questo prodotto regala intrattenimento quando si pone come film interattivo e non come videogioco...

[Salfox]

Originariamente inviato da vlpt88

Ed appunto per questo ho amato le fasi a tunnel scriptato ed odiato quelle a mondo aperto... proprio perché questo prodotto regala intrattenimento quando si pone come film interattivo e non come videogioco...

Secondo me questi commenti sui film interattivi confermano (purtroppo) quanto sia vero ciò che penso da un po'.
Ormai i videogiochi che hanno successo al momento sono alcuni sparatutto competitivi e i roguelite tutti uguali che propongono all'infinito sempre la stessa formula.
Personalmente, ma mi rendo conto che faccio parte di una minoranza, questo trend mi fa letteralmente orrore e vedere che ci sono persone che criticano Indiana Jones a mio parere una perla rara in questo oceano di giochi tutti uguali mi rende davvero molto triste.
Le stesse critiche sono state fatte ad un altro prodotto che ho amato molto e che ha ricevuto lo stesso trattamento, star wars outlaw che è stato investito dallo stesso shitstorm che ha fatto capire alla Ubisoft che è meglio che si concentri nei prossimi prodotti sui roguelite .
A mio parere se cercate gunplay e stealth difficile le avventure non sono il prodotto a cui rivolgervi, in queste i nemici ci sono ma per scelta di design sono solo carne da macello perchè l'obiettivo del prodotto è altro, esplorazione e risoluzione degli enigmi.

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da Salfox

Secondo me questi commenti sui film interattivi confermano (purtroppo) quanto sia vero ciò che penso da un po'.
Ormai i videogiochi che hanno successo al momento sono alcuni sparatutto competitivi e i roguelite tutti uguali che propongono all'infinito sempre la stessa formula.
Personalmente, ma mi rendo conto che faccio parte di una minoranza, questo trend mi fa letteralmente orrore e vedere che ci sono persone che criticano Indiana Jones a mio parere una perla rara in questo oceano di giochi tutti uguali mi rende davvero molto triste.
Le stesse critiche sono state fatte ad un altro prodotto che ho amato molto e che ha ricevuto lo stesso trattamento, star wars outlaw che è stato investito dallo stesso shitstorm che ha fatto capire alla Ubisoft che è meglio che si concentri nei prossimi prodotti sui roguelite .
A mio parere se cercate gunplay e stealth difficile le avventure non sono il prodotto a cui rivolgervi, in queste i nemici ci sono ma per scelta di design sono solo carne da macello perchè l'obiettivo del prodotto è altro, esplorazione e risoluzione degli enigmi.

Salfox, non c'è paragone fra Outlaws e Indiana.
Outlaws ha ricevuto una meritata shitstorm perché è un gioco per bambini.
Indiana Jones ha entusiasmato i fan della serie e ha soddisfatto il vasto pubblico, compresi i malati della tecnica.

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[Salfox]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Salfox, non c'è paragone fra Outlaws e Indiana.
Outlaws ha ricevuto una meritata shitstorm perché è un gioco per bambini.
Indiana Jones ha entusiasmato i fan della serie e ha soddisfatto il vasto pubblico, compresi i malati della tecnica.

Dubito che i bambini abbiano la costanza di giocarlo come va giocato e esplorare completamente la mappa per trovare tutti i collezionabili.
Io l'ho finito al 100% trovando tutto ma proprio tutto quello che c'era da trovare e ricavandone enorme soddisfazione, così farò anche con Indiana Jones quando tornerò a casa a gennaio e mi ci potrò dedicare con costanza.
Il punto è che chi si aspetta gunplay da avventure grafiche a mio parere ha proprio sbagliato prodotto, se Indiana e Outlaws avessero avuto la stessa difficoltà ad esempio di vukong e Pinocchio, probabilmente io non mi ci sarei avvicinato e come me anche la maggioranza delle persone che invece sono viste dai produttori di questo tipo di giochi come "target".
Ripeto, se volete difficoltà più alte e gunplay più appagante i prodotti per voi ci sono e sono i roguelite e le "avventure" basate sui combattimenti come "Vukong" "sekiro" "Elden Ring" da cui ovviamente io mi tengo bene alla larga.

[vlpt88]

Originariamente inviato da Salfox

A mio parere se cercate gunplay e stealth difficile le avventure non sono il prodotto a cui rivolgervi, in queste i nemici ci sono ma per scelta di design sono solo carne da macello perchè l'obiettivo del prodotto è altro, esplorazione e risoluzione degli enigmi.

SCELTE DI DESIGN...

1) Il mondo di gioco, godibilissimo alla vista, offre libertà di interazione pari a zero. Qualsiasi azione tu faccia al di fuori del "binario" (ed il gioco comunque ti permette di farla) risulta in esiti che, nel migliore dei casi, sfiorano il ridicolo.

2) Nelle fasi stealth mi metto a correre tra i nemici, allarmo tutto il mondo e poi mi chiudo dentro una casetta o mi rifugio su una altura dove tutti mi hanno visto andare. Nel giro di 30 secondi nessuno mi viene più a cercare e tutto torna alla normalità.

3) Tiro una padellata in testa ad uno e l'intera stanza non si accorge di nulla. Sparo mezzo colpo di pistola nel nulla ed arrivano contro partendo pure dai bordi della mappa e compenetrandosi e compenetrandomi come se non ci fosse un domani.

4) Nemici tra l'altro TUTTI con la stessa faccia e la stessa animazione.

5) I combattimenti corpo a corpo sono anch'essi RIDICOLI. Basta che sali su una cassa o un tavolino ed i nemici fanno fatica a raggiungerti.

6) I nemici assorbono le pallottole manco fossero Robocop. Hai sti tronchi su cui scarichi il caricatore e che vanno giù, istantaneamente, solo quando la loro salute diventa negativa. Sino a quel momento però avanzano senza accennare un barcollamento.

7) I comportamenti dei cani nemici sono tra i più RIDICOLI mai visti in un videogioco ed ordini di grandezza meno realistici dei cani "a poligoni" con cui nel lontanissimo 2009 si confrontava Lara Croft.


No però la colpa è mia perché non mi piacciono le avventure in single ed ormai se non è un multi iper-competitivo non va bene

[fraussantin]

mi si è corrotto il save



mi carica qui https://i.postimg.cc/YqW3jJ0w/screenshot-686.jpg

ma è bloccato non riesco ne a muovermi ne a aprire l'agenda . mi permette solo di tirare pugni.

ma un save precedente non è possibile aprirlo?